Prix des planches en 2016 !!

Yann FRA-5

J'ai séché ... beaucoup ... mais je ne confond pas le prix qui est fixé par une offre, une demande et concretisé par un echange avec la notion de juste prix issu d'une concurrence pur et parfaite ... d'un coté le marché existe mais personne ne dit que le prix est juste, de l'autre il existera aussi et le prix tendra vers un "juste prix"

Bon allé arretons :arrow:

Prix des planches en 2016 ?

Haleakala75

Il n'y a pas de "juste prix" dans le cadre de la planche.

Il y a juste une organisation de la rareté, car il ne sert à rien de vouloir vendre plus.

Le marché du slalom est pour sa majeur partie de renouvellement, le shape de l'année n'enterrant pas ses prédécesseurs.
Une augmentation de l'offre assortie d'une baisse de tarif ne changerait le nombre de ventes qu'à la marge.

Ce renouvellement est assuré majoritairement par la clientèle qui suit :

- Les "Coureurs" et les "Glos" qui ne payent pas, ou juste au cout de revient.
- Les "Nantis" se faisant plaisir en renouvelant le matos tous les ans ( On vous aime, ne vous privez surtout pas ).
- Les accros au "Pseudo High Tech" et les "Bling Bling" qui sont prêts à bouffer de la pasta pour assouvir leurs envies.

500 € de moins, ne vont donc rien changer au volume des ventes.

La grande majorité étant, consciente du peu d’intérêt que présente le dernier shape
pour sa pratique, va parfaitement se satisfaire de l'occase des 4/5 années précédentes.

Tant qu'il y aura des Coureurs, des Glos, des Accros et des Nantis,
tout le monde sera en fait content, peu importe le prix neuf affiché.

Vincent

Yann FRA-58 a écrit:

Non la pour le coup on est au sommet de la pyramide

rien a ajouter, le principe de l'offre et de la demande c'est la base ...

C'est la base ou le sommet de la pyramide ? Il y a les deux dans la même phrase, je suis perdu !

gigi171 · **Inscription:** 22 Juin 2010, 07:37 **Messages:** 181

tout çà c'est bien gentil ... mais c'est oublier un peu trop vite qu'il n'y a pas que le l'acheteur (utilisateur) et le fabriquant ...entre les 2 il y a accessoirement le revendeur (le shop koa)
force est de constater que des ouvertures de new shops on en voit pas des masses et que les stocks sont plus que minces (surement a cause des conditions d'achats et de sorties de treso imposées par les fabricants) ... quand on est pas carrément a la contre marque sur certaines références ... bref .... un marché porteur

Ne peut on pas imaginer que le prix de l'année N tienne compte du prix de vente estimé de l'année N-1 ... puisqu'on sait que de toute façon dans sa grande majorité nous achèterons la board de l'année dernière ( en promo) ... Question ????

Ke Zia

Citation:

- Les "Coureurs" et les "Glos" qui ne payent pas, ou juste au cout de revient.
- Les "Nantis" se faisant plaisir en renouvelant le matos tous les ans ( On vous aime, ne vous privez surtout pas ).
- Les accros au "Pseudo High Tech" et les "Bling Bling" qui sont prêts à bouffer de la pasta pour assouvir leurs envies.

500 € de moins, ne vont donc rien changer au volume des ventes.

+1,
je penses que si le tarifs des planches tombait a 1500€, ceux qui achètent actuellement leur planche N-1 d'occasion parfait état a 1000/1200€ ferait de même, mais ce serait plus du 800€.

Citation:

Ne peut on pas imaginer que le prix de l'année N tienne compte du prix de vente estimé de l'année N-1 ... puisqu'on sait que de toute façon dans sa grande majorité nous achèterons la board de l'année dernière ( en promo) ... Question ????

Je sais plus ou j'avais lu ça, mais ça disait que ça tiens compte des réduction après.
Faut raisonner sur un lot de planche. Par exemple sur 10 planches, il faut qu'il se sorte 15000€. Dessus y'en aura 5 plein pot a 1900€, 3 en promo à 1400€, et 2 en grosse promo destock a 650€.
Au final, il a perdu de l'argent sur celles à 650€, en a peu gagné sur celles a 1400, mais s'est bien gavé sur celle a 1900. Et au final, il a atteint ses 15000€.
(Chiffres au pif hein ?)

Flytox33 · **Inscription:** 13 Mar 2011, 10:50 **Messages:** 384

Vincent a écrit:

Yann FRA-58 a écrit:

Non la pour le coup on est au sommet de la pyramide

rien a ajouter, le principe de l'offre et de la demande c'est la base ...

C'est la base ou le sommet de la pyramide ? Il y a les deux dans la même phrase, je suis perdu !

Ne t'inquiète pas, je crois me souvenir que la pyramide fait partie de la famille des cônes.

stef38 · **Inscription:** 16 Aoû 2007, 19:26 **Messages:** 6870

Ke Zia a écrit:

Citation:

- Les "Coureurs" et les "Glos" qui ne payent pas, ou juste au cout de revient.
- Les "Nantis" se faisant plaisir en renouvelant le matos tous les ans ( On vous aime, ne vous privez surtout pas ).
- Les accros au "Pseudo High Tech" et les "Bling Bling" qui sont prêts à bouffer de la pasta pour assouvir leurs envies.

500 € de moins, ne vont donc rien changer au volume des ventes.

+1,
je penses que si le tarifs des planches tombait a 1500€, ceux qui achètent actuellement leur planche N-1 d'occasion parfait état a 1000/1200€ ferait de même, mais ce serait plus du 800€.

Citation:

Ne peut on pas imaginer que le prix de l'année N tienne compte du prix de vente estimé de l'année N-1 ... puisqu'on sait que de toute façon dans sa grande majorité nous achèterons la board de l'année dernière ( en promo) ... Question ????

Je sais plus ou j'avais lu ça, mais ça disait que ça tiens compte des réduction après.
Faut raisonner sur un lot de planche. Par exemple sur 10 planches, il faut qu'il se sorte 15000€. Dessus y'en aura 5 plein pot a 1900€, 3 en promo à 1400€, et 2 en grosse promo destock a 650€.
Au final, il a perdu de l'argent sur celles à 650€, en a peu gagné sur celles a 1400, mais s'est bien gavé sur celle a 1900. Et au final, il a atteint ses 15000€.
(Chiffres au pif hein ?)

Si le tarif d'une planche neuve redescendait à 1500€, je me remettrai personnellement à regarder les planches en shop, car en promo ça se rapprochait de mon seuil psychologique environ 1 000€. Je rappelle que le SMIC mensuel net c'est 1136€...

Mais je pense surtout que le modèle n'est pas bon, garder ses gammes plus longtemps, pour éviter les fins de série, avoir un prix officiel respecté, et ne pas jamais savoir combien paye réellement le prix normal, pour moi ça se marche sur la tête, c'est pas tant le prix, mais aussi le fait que le prix affiché n'est pas le prix de vente qui est le problème principal pour moi... D'ou mon choix de marque qui limite les promos...

rico90

Pour info chez Gong ça augmente aujourd'hui !! :-(

http://www.gongsup.com/forum/viewtopic.php?f=30&t=6415

JC76 · **Inscription:** 10 Fév 2014, 14:43 **Messages:** 566

rico90 a écrit:

Pour info chez Gong ça augmente aujourd'hui !! :-(

http://www.gongsup.com/forum/viewtopic.php?f=30&t=6415

Le passage où il explique que si l'Euro remonte et bien en fait les prix ne rebaisseront pas est particulièrement savoureux

francois · **Posté:** 01 Mar 2015, 11:32

A noter quand même : les prix augmentent de manière générale, mais les hausses ne sont pas les mêmes pour toutes les marques et certaines sont maintenant 300-400 € moins chères que d'autres, avec exactement le même schéma de distribution, donc les marges ne doivent pas être les mêmes pour tous...

Exemple concret : les planches de vagues Goya / Quatro parmi les références dans le domaine sont à 1899 € aujourd'hui contre 2199 € pour des Fanatic par exemple. D'ailleurs les Goya Quad en sont à leur deuxième année d'existence, et c'était aussi le cas pour la gamme précédente (2012 = 2013).

Autre exemple : une Tabou Manta 71 de 2015 est à 1999 €, alors que chez RRD on est à 2157 €, chez Fanatic à 2299 € et chez Starboard à 2350 € ! Ça nous fait des écarts de quasi 18 % par rapport au prix bas, avec dans chaque cas le même schéma de distribution. On ne peut pas dire que le team Tabou soit ridicule pourtant, avec Ben van der Steen, Cédric Bordes et Ross Wiliams en slalom, Thomas Traversa chanpion du monde en Vagues, et plus récemment Grahama Ezzy. Bref, ça ne semble pas là où ils "grattent" de l'argent pour proposer des produits "moins chers".

Autre cas à part : les prix des North Warp F2015 sont inférieurs, et assez nettement, aux précédents millésimes, de 11 à quasi 15 % de moins :
http://www.windsurfing44.com/forum/view ... 36#p106336

Bref, je pense que le prix public affiché est donc voulu, qu'il soit très haut ou un peu moins haut.

Roddy a écrit:

Ensuite pour la comparaison avec le surf (et la je suis plutôt bien placé pour en parler) plusieurs choses a dire:
- le surf à une fédé rien que pour le surf, donc déjà c'est une énorme différence, la planche a une fédé qui a beaucoup trop d'autres sport avec, déjà il faudrait peut être commencer par là! car apparemment la promotion du windsurf n'est pas vraiment à l'ordre du jour...

- le surf a fait un format de compétition assez simple (ex: quart de finale, demi finale, finale) le tout sur 3 jours de compet (en gros) et qui peut se résumer par une petite vidéo de 4 ou 5 minutes, en Wind, ben euh en fait j'ai toujours rien compris, manche 1, manche 2 ... manche 8, plusieurs finales pour décider qui a gagner... bref pas facile a suivre pour le novice

Il ne faut pas exagérer quand même, il y a plein d'autre sports où ça fonctionne pareil avec une grande finale et une petite finale, c'est facile à comprendre.

Roddy a écrit:

-le matériel a disposition, en gros en surf, tu peut louer du matériel dans les shop directement et il y en a beaucoup!, et un peu tout les types de matos, rarement en planche, ou alors il faut prendre des vacances exprès dans un centre dédié à la planche, pas facile tout ca pour le novice qui veut juste faire 2h de planche !

Dans le sud-ouest, il y a peut-être beaucoup de surf à louer, mais c'est peut-être propre à la région ? Dans d'autres régions, il n'y a rien du tout, voire il n'y a pas le moindre surf dans le shop donc ne pas généraliser. Par ailleurs, si, on trouve des structures qui proposent du matériel de planche à louer, mais ce type de pratique se prête davantage aux touristes l'été et justement, c'est plutôt l'été que ça fonctionne. Donc oui, ça existe en planche aussi.

mistral4u a écrit:

C'est sûr que le gamin qui progresse vite et qui veut s'équiper en neuf (voire même juste en occase) d'un flotteur slalom + 2 gréements complets + 1 bon aileron (sans quoi juste avec sa planche il ne va pas avancer très vite) , va falloir qu'il bosse à plein temps... (Sauf si papa et/ou maman a les moyens derrière)

Le gamin qui débute n'a peut-être pas besoin de matériel de slalom pour se faire plaisir et avancer vite ? On voit beaucoup de gens en matos de freeride qui déboîtent d'autres en matos de slalom. Deuxièmement, il y a un énorme marché de l'occasion qui permet de s'équiper avec du matos de 3-4 ans à prix réduit. Là encore, a-t-on besoin de la dernière planche et de la dernière voile sortie, mis à part pour "frimer" sur le spot comme avec le dernier smartphone sorti ? (je caricature un peu...)

Roddy a écrit:

une planche de surf dans les année 90 valait 550 francs, et la on est a 550 euros
quelqu'un se rappel du prix d'une planche de Wind en franc?

mimich a écrit:

Une planche de slalom en 1990 : environ 6500 francs pour du haut de gamme
Un custom de vagues en 1990 : entre 5 et 6000 francs

En 1995/1996, on avait des AHD (référence à l'époque) à 9290 Francs, soit un peu plus de 1400 €. Ça voudrait dire qu'entre 1990 et 1996 (seulement 6 ans), le haut de gramme aurait pris presque 50% d'augmentation, alors qu'entre 1996 et 2015 (20 ans !), le même haut de gamme a pris 65/70 % d'augmentation, ce qui permet de "relativiser" un peu les hausses sur le long terme.

will · **Inscription:** 23 Juin 2012, 16:03 **Messages:** 118

1650 pour une construction classic ... (carbon tout de même à 2050 en ultra haut de gamme indestructible) :
http://www.flikkaboards.com/boards/wind ... wave-line/

Je rajoute tout le tunning de la planche (round tail, pintail etc ... sans même parler de la déco ...)

Thommen fait faire ses custom là, ça fait réfléchir !

Entre 2500€ pour du made in china/thailand et moins de 2000 pour du made in Slovenia ... limite je peux aller directement chercher la planche lors d'un trip estival.

1740 à 1840 ... et on peut prendre planche nu encore moins cher ...

http://blacklocal.com/tarifs/

Avec shape de Série ... mais construction custom made in France.

Faudra m'expliquer l'intérêt d'acheter des planches de vagues de série parce que là je comprends plus !

Et au passage l'occaz n'a pas franchement augmenter, les hauts de gamme slalom et vague à 1000€ pour des 2014, ça fait plus de 1000€ de perte en une année ! En gardant le custom 2 ans, c'est rentable !

francois · **Posté:** 01 Mar 2015, 14:41

Tous les produits dont tu parles sont vendus en direct, donc tu enlèves pas mal d'intermédiaires et autant de marge à chaque fois. C'est donc normal qu'on arrive à des tarifs plus compétitifs. Si on regarde les planches vendues avec un autre schéma de distribution, sinon, tu peux parler d'Angulo aussi : ils sortent des planches de slalom à moins de 1700 € (avec d'excellents tests d'ailleurs) et des planches de vagues encore un peu moins chères

Pourquoi les séries continuent à se vendre encore ? Je pense que la réponse est dans la question : c'est de la série et les acheteurs pensent à la revente. Beaucoup de personnes vont tout de même raisonner dans une optique de changer assez régulièrement, donc la série est quelque-part la bonne option, le custom tu as plutôt tendance à le garder, notamment parce que ça ne se revend pas très bien.

Quand au prix de revente, 1000 € de perte, c'est quand tu as acheté la planche plein pot au départ, ce qui n'est pour ainsi dire jamais le cas.

will · **Inscription:** 23 Juin 2012, 16:03 **Messages:** 118

Les 1000€ c'est déjà en ayant pas acheté plein pot

La tendance, dans la déco des maisons, dans les voitures haut de gamme, voire même moyen de gamme, dans tout ce qui touche un peu au luxe, aux loisirs, c'est la personnalisation, tout faire pour ne pas avoir la même chose que le voisin !

J'ai une quattro LS de 90 Litre, "pseudo custom" mais made in cobra tout de même, personne n'a la même planche que moi !

Quant aux gens qui ne paient pas le prix max ... tout dépend de la disponibilité ! regarde pour les voiles NP de race ... pour en avoir c'est la galère !

Après si y'a plein d'intermédiaires, c'est leur pb ! aujourd'hui faut s'adapter ! plus la peine d'avoir des importateurs, faut m'expliquer à quoi ils servent. Un shop devrait pouvoir commander direct sur le site de la marque et se faire livrer direct. Avec les outils d'aujourd'hui, avec les modes de livraisons qui existent, ça ne devrait plus être un soucis !

Pour comparer avec un autre sport haut de gamme comme celui ci (le VTT à 3000 ou 4000€) les marques à la mode sont celles qui vendent en direct : Canyon, YT etc ... ça ne les empêchent pas de sponsoriser des riders et des équipes !

francois · **Posté:** 01 Mar 2015, 15:31

will a écrit:

Après si y'a plein d'intermédiaires, c'est leur pb ! aujourd'hui faut s'adapter ! plus la peine d'avoir des importateurs, faut m'expliquer à quoi ils servent. Un shop devrait pouvoir commander direct sur le site de la marque et se faire livrer direct.

Pourquoi tu garderais plutôt le shop que l'importateur ?

Du côté de la marque, ce qui est pratique, c'est de produire d'un coup un gros paquet, pour caser le maximum dans un seul lot de production. Ce qui n'est pas produit à une date donnée est souvent repoussée 3 mois plus tard, le temps que la production des autres marques soit terminée... Donc si la marque X reçoit une commande de 10 planches par-ci, puis 3 semaines après 15 planches par là, ça devient compliqué à gérer. Alors que si tu as une seule commande de 200 ou 250 planches par exemple, c'est nettement plus simple. Sauf qu'un shop ne va pas commander 200-250 planches par marque qu'il commercialise, la plupart ont déjà du mal à payer 5-6 planches dans les délais. Donc sortir la tréso à l'avance et pour un volume x fois supérieur... ou alors il faut que les shops s'associent pour commander groupé.

will · **Inscription:** 23 Juin 2012, 16:03 **Messages:** 118

En fait c'est pas à nous de trouver les solutions, c'est aux professionnels de les trouver ! C'est bien là dessus qu'on verra qui aura le plus d'imagination !

Je reste persuadé que la solution locale sera un jours privilégiée. Des usines dans des pays comme la slovénie pour le marché européen, des marques qui passent par eux pour des commandes plus ou moins importantes ... ça aurait du sens !

Prix des planches en 2016 !!

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