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 Sujet du message: Passer le mur du son : ou placer le grément?
MessagePosté: 26 Aoû 2014, 21:13 
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Un doute m'habite...

Quand vous entrez en mode bien toilé/surtoilé, que faîtes-vous au niveau du grément?

- Vous augmentez le parachute au vent (voile vers le vent) tout en ouvrant légèrement la voile pour doser finement le lift créé par ce léger choquage?

Exemples

Image
Image

- Vous maintenez le grément dans la même position (très léger parachute sous le vent), quitte à redresser le grément pour augmenter le poids sur le pdm et border davantage la voile?

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Je ne parle pas du près ou je pense qu'il est assez connu qu'on se déhanche vers l'avant tout en inclinant son grément vers l'arrière...

Objectif : augmenter sa vitesse max

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 Sujet du message: Re: Passer le mur du son : ou placer le grément?
MessagePosté: 27 Aoû 2014, 07:20 
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Mon humble avis, la solution 1 est la moins bonne : dès que tu choques, tu perturbes ton écoulement laminaire, et effectivement tu fais lever le nez du flotteur, et tu alourdis tes appuis sur l'arrière. Le flotteur tape plus (tu perds en contrôle sur plan agité), et tu mets de la trainée sur l'aileron. Au global, tu perds en vitesse/glisse avec cette solution. Pour accélérer il faut garder le flotteur à plat et conserver l'appui sur l'avant.

De toutes façons, sur les voiles avec un creux très prononcé et bloqué sur l'avant (c'est le cas de mes Challenger Sails Aero+), j'ai constaté que ca ne servait quasi à rien d'ouvrir pour gérer les claques (solution 1). On est toujours aussi mal, ça tire toujours autant. Ca n'est pas le cas sur d'autres voiles de slalom que j'ai testée ou possédées, qui permettent la solution 1, cad réguler en mettant la voile un peu dans le lit du vent (North Ram 2014, mes Naish Stealth 2009, ma Blade 2010...), un peu comme le permettent les voiles de vagues (sans être à ce niveau de on/off bien sur).

Avec mes CS Aero+, je suis contraint à la seconde solution. Quand je suis surtoilé, j'allonge mes bouts de harnais (ça me permet un vrai gain en contrôle). En acceptant l'accélération dans les rafales et en abattant dans la risée (si le plan d'eau le permet !), en ouvrant le bras avant (verticaliser le gréement au niveau du mat), ça réduit la pression dans la voile (vent apparent plus dans le nez) et rend la planche plus aérienne (tout en la maintenant à plat). Si le plan d'eau ne le permet pas et que c'est l'explosion garantie si j'abats, je n'ai plus que le cap serré pour conserver du contrôle (et là le pb c'est quand il faut rentrer à la plage ou au port en abattant arg 8-)).

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 Sujet du message: Re: Passer le mur du son : ou placer le grément?
MessagePosté: 27 Aoû 2014, 07:42 
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Hello,

Il faut adpoter la position "Cucchi" ... dans la survente c'est le bon moyen. Sinon pour le reste cela devient compliqué .... l'ideal est d'attendre d'etre entré dans la raffale d'ouvrir legerement mais tout en gardant le greement vertical ce qui est delicat deja en bout long mais encore plus compliqué en bout court .... la position Cucchi aide malgré tout.

Sinon il faut etre gros en grand ^^

Yann

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 Sujet du message: Re: Passer le mur du son : ou placer le grément?
MessagePosté: 27 Aoû 2014, 08:36 
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C'est quoi exactement la position Cucchi?
sinon, + 1 pour rallonger les bouts en cours de nav, perso,ça m'arrive assez souvent (a part dans le light)

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 Sujet du message: Re: Passer le mur du son : ou placer le grément?
MessagePosté: 27 Aoû 2014, 09:18 
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ça dépend beaucoup du plan d'eau non ? cas particulier du tout plat : tu serres les dents et tu bordes à fond : plus tu iras vite et moins ce sera dur à encaisser grâce au vent vitesse.

pour le défoncé , avec mes Lofts la solution 1 fonctionne ; le creux est avancé donc tu peux déventer finement sans trop de soucis. Avec d'autres voiles je pense que ce n'est pas la solution.

d'ailleurs sur ta photo on dirait bien une switchblade


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 Sujet du message: Re: Passer le mur du son : ou placer le grément?
MessagePosté: 27 Aoû 2014, 09:22 
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En théorie

Ta voile doit être bordure sur le pont et le mat doit rester dans l axe longitudinal de la planche
Le mat ne doit ni pencher sous le vent, ni au vent

Planche a plat avec un minimum de surface mouillée

La voile doit tirer sur le devant, et pas au milieu.

Jambe "tendu" mais qui absorbe le clapot


En pratique et en photos

Image

Si le vent est très fort, et que tu commence a te faire dessus, mets toi en position caca ( c est plus pratique)

Avoir le Q en arrière permet d absorber les grosses rafales tout en se faisant moins relever


Image

Image

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 Sujet du message: Re: Passer le mur du son : ou placer le grément?
MessagePosté: 27 Aoû 2014, 09:49 
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La elle est tres exagerée mais ca donne un idée : ( de 0.34 @ 0.38 )

https://www.youtube.com/watch?v=q0ZXQ6j_obc

Je pense qu'on l'adopte plus ou moins naturelement dans les risées, c'est très efficace plutot que d'ouvrir. Tu concentre quelques part toute les puissance de la voile dans les fesses ( un peu assis , cambré , bras tres flechis sur le wish car distance epaule / wish tres proche ) qui tu sois en culote ou en dorsal. Bout tres long pour cucchi.

Yann

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 Sujet du message: Re: Passer le mur du son : ou placer le grément?
MessagePosté: 27 Aoû 2014, 09:54 
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mechouille a écrit:
Si le vent est très fort, et que tu commence a te faire dessus, mets toi en position caca ( c est plus pratique)

OK c'est la meme que Cucchi ^^

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 Sujet du message: Re: Passer le mur du son : ou placer le grément?
MessagePosté: 27 Aoû 2014, 09:55 
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^^

Quelqu'un connait la traduction de Cucchi ? ^^

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 Sujet du message: Re: Passer le mur du son : ou placer le grément?
MessagePosté: 27 Aoû 2014, 10:16 
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mechouille a écrit:
Si le vent est très fort, et que tu commence a te faire dessus, mets toi en position caca


C'est joli ça, qui se la met en citation dans sa signature ?

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 Sujet du message: Re: Passer le mur du son : ou placer le grément?
MessagePosté: 27 Aoû 2014, 10:53 
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mechouille a écrit:
Si le vent est très fort, et que tu commence a te faire dessus, mets toi en position caca


+ ouvrir légèrement la voile....photo 3


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 Sujet du message: Re: Passer le mur du son : ou placer le grément?
MessagePosté: 27 Aoû 2014, 11:24 
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ballada a écrit:
mechouille a écrit:
Si le vent est très fort, et que tu commence a te faire dessus, mets toi en position caca


+ ouvrir légèrement la voile....photo 3


Non, faut pas.

La je me fais ouvrir car grosse grosse claque ( 45/50 nœuds ??)

Par contre, alors que j ouvre, la puissance de voile ne plaque plus la planche, mais j appuis a fond sur le pied avant pour rester a plat

Lorsque je referme, j accélère ( enfin .... Au moins 1.5 nœuds en moins et 5s de perdues) et la planche retrouve plus de lift et la surface mouillée réduit à nouveau

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 Sujet du message: Re: Passer le mur du son : ou placer le grément?
MessagePosté: 27 Aoû 2014, 11:51 
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Tout a fait mais on n'est pas tous taillés comme toi mech....du coup en prévention il m'arrive d'ouvrir un peu
Mais finement. Je te concède que ce n'est pas bon pour la vitesse mais pour les dents..:)


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 Sujet du message: Re: Passer le mur du son : ou placer le grément?
MessagePosté: 27 Aoû 2014, 20:02 
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On se pose bien des questions alors qu'avec une aile ça serait, beaucoup, mais alors beaucoup plus simple ^^

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 Sujet du message: Re: Passer le mur du son : ou placer le grément?
MessagePosté: 27 Aoû 2014, 20:17 
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Mh bien explicite la cucchi attitude!

C'est... pas beau :)


Il est vrai qu'à 75 kgs, j'ai tendance à ouvrir plus rapidement que d'autres gros gabarits.

En tout cas, très bon conseils, y a plus qu'à...



Le bilan en image (version wave)

POSITION CUCCHI ou position caca:

Image





Et mauvaise position, à transformer en cucchi????? :

Image

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