voile ezzy windfoil

FiFi

On est tous des vilains affreux quand on dit que l'on n'aime pas à priori le produit ?
Et pire, quand on justifie un peu sa position pour aller plus loin qu'un simple "j'aime pas" ?
Ça va virer bisounours...
Le passé nous a déjà montré pleins de solutions très atypiques, souvent vites disparues du marché, dont on pouvait parfois imaginer une justification au moins autant d'identité visuelle de la marque/produit qu'un vrai plus.
Perso c'est moche, encombrant comme une grosse voile, pour un gain probablement marginal. Mon avis n'engage que moi mais me concernant jamais je n'achète ça

Pour le reste les produits Ezzy m'ont toujours semblés d'excellente qualité, j'ai rien contre la marque hein !

Dr PieXII

FiFi a écrit:

encombrant comme une grosse voile

qu'est-ce qui pour toi définit la notion d'encombrement ?

zwind · **Inscription:** 20 Avr 2016, 11:58 **Messages:** 362

Non, mais toi pour ne pas te nommer, es toujours le premier à juger tout le matos qui sort, et en général à être sceptique sur énormément de chose (mis à part Horue, ça on l'a bien comprit).

Dire que l'on n'aime pas "à priori" un produit, et se justifier (toujours en se basant sur de la théorie, des à priori etc... mais surtout rien de concret) est complètement idiot.

Exemple: "Perso c'est moche, encombrant comme une grosse voile, pour un gain probablement marginal. Mon avis n'engage que moi mais me concernant jamais je n'achète ça

"
Très utile comme commentaire, tu trouves ça moche --> subjectif, "encombrant comme une grosse voile" --> tu l'as testée sur l'eau pour dire ça? Pour un gain probablement marginal --> "probablement", encore une fois, basée sur rien.
Ce type de commentaire est inutile, à part pour rajouter des pages de discussions stériles.

Ça n'apporte rien du tout, mais tu n'as pas l'air de t'en apercevoir...

Donc non, on n'est pas des vilains affreux quand on donne son avis par ci par la, et qu'en général c'est justifié par des tests. Mais quand on le donne sur tout ce qu'on voit, oui on devient franchement fatiguant.

gigi66

Dr PieXII a écrit:

Un grand merci Zwind pour ton Feedback.

ca coincide - pour un des aspects de la voile - avec ce que Ezzy et les autres tests annoncent...Tres interressant, je sens que je vais en acheter une pour les Minis...Mais je veux quand meme la tester. J'ai contacté Ezzy France pour ceci, ils en ont une qui tourne dans le sud apparemment. Je vous tiens au courant....enfin...ceux qui ne sont pas outrés par les criteres estetiques

Arnaud de Chinook est bien branché windfoil en ce moment, il a une 5.5 en stock, peut être en lui demandant gentiment? (Il a plein de matos en test!)
https://www.chinook-leucate.com/Recherche.aspx?id_t_famille=1&id_t_sousfamille=3&programme=Foil+sail&occazfiltre=new&NbParPage=26&id_t_article_entete=70517&id_t_article_detail=5,5&pagecourante=1

boli

Il a aussi la Naish :wink:

totof63

gigi66 a écrit:

Arnaud de Chinook est bien branché windfoil en ce moment, il a une 5.5 en stock, peut être en lui demandant gentiment? (Il a plein de matos en test!)

Bonne idée gigi, tu t'y colles?

FiFi

zwind a écrit:

Non, mais toi pour ne pas te nommer, es toujours le premier à juger tout le matos qui sort, et en général à être sceptique sur énormément de chose (mis à part Horue, ça on l'a bien comprit).

Dire que l'on n'aime pas "à priori" un produit, et se justifier (toujours en se basant sur de la théorie, des à priori etc... mais surtout rien de concret) est complètement idiot.

Exemple: "Perso c'est moche, encombrant comme une grosse voile, pour un gain probablement marginal. Mon avis n'engage que moi mais me concernant jamais je n'achète ça

"
Très utile comme commentaire, tu trouves ça moche --> subjectif, "encombrant comme une grosse voile" --> tu l'as testée sur l'eau pour dire ça? Pour un gain probablement marginal --> "probablement", encore une fois, basée sur rien.
Ce type de commentaire est inutile, à part pour rajouter des pages de discussions stériles.

Ça n'apporte rien du tout, mais tu n'as pas l'air de t'en apercevoir...

Donc non, on n'est pas des vilains affreux quand on donne son avis par ci par la, et qu'en général c'est justifié par des tests. Mais quand on le donne sur tout ce qu'on voit, oui on devient franchement fatiguant.

Ben il me semble évident que les dimensions du bas de la voile sont un peu démesurées. Roulée, en manoeuvre, elle a l'enveloppe d'une voile bien plus grande.
Ensuite navré que mon avis te dérange. Il y a plein de produits que je ne critique pas - et pas que Horue.
Par contre oui, j'ai par le passé été dubitatif sur (en espérant ne rien oublier) :
- Les planches a trou (retour en arrière d'ahd, et personne n'a suivi l'idée)
- Les box avancés (ahd et rares autres en voie de disparition)
- Les foils en configuration canard (... Rien n'est sorti)
- Les solutions prétendues "plus simple" sans réglage de stab (quasi tout le monde cale ou copie la solution Horue a glissière)
- La pseudo nécessité d'un flotteur dédié (le temps n'a pas montré une explosion des casses si montage soigné)
- Les flotteurs très large en pratique grand public/freeride (JP, starboard y viennent aux 75 cm 120 litres...)
- Le calage avant (de makofoil => bide ; alpine retente le coup)
- Les solutions à base de plaque carène sur powerbox (on a des de marques ou casse)
- Les solutions sans butée avant sur box (pas sur carene)
- Les voiles à écoute démesurée (vraie longueur, pas le truchement du décroché de wish ; on retombe sur des voiles à gros allongement pré 2005) et twist idem
- La portance modérée de l'aile 800 sb (sortie d'une 1000 et 1100...)
- La hype sur la rf81/91 (ça commence à causer poids et solidité pas si bonne que ça).

Ben dans l'ensemble je pense que j'étais souvent dans le vrai quand on voit les évolutions du marché aujourd'hui, non ?
La Ezzy va faire un flop justifié

Tout le monde la trouve moche.
Même les clients potentiels hésitent face au look.

Je note pour la postérité que se justifier en se basant sur la théorie est complètement idiot de ton point de vue

ThierryP

Dr PieXII a écrit:

ThierryP a écrit:

Dr PieXII a écrit:

désolé d insister mais la voile est très intéressante. elle sera en 7m compatible avec un 430 et un wish de moins de 2m.

Et qu'y a-t-il d'extraordinaire, dans ces dimensions? MauiSails TR-(n'importe quelle année depuis TR-7) 7.0 m: se grée sur un 430 (avec 25 cm de rallonge), longueur de wish: 1m98. Point7 ACOne 7.1m 2017: se grée sur un 430 (rallonge: 32 cm), longueur de wish: 1m94
J'ai vu l'Ezzy naviguer (à Kanaha): laideur repoussante.

Le fait que ezzy annonce une puissance équivalente à 8 sur ses dimensions c'est ça qui est intéressant

si tu as la chance de croiser des testeurs peux tu leur demander leur feedback?

Pour le feedback des testeurs, ça ne sera pas possible, car j'ai quitté mes quartiers d'été et suis déjà rentré à Nouméa. Vu le vent qu'il y a eu à Maui tout l'été, la taille testée était soit la 4.0 m, soit un proto pour une voile plus petite. Il y a encore très, très peu de wind foil à Maui, le seul windfoiler qui naviguait régulièrement le faisait avec une kid's sail de 2,5 m2.

Dr PieXII

totof63 a écrit:

gigi66 a écrit:

Arnaud de Chinook est bien branché windfoil en ce moment, il a une 5.5 en stock, peut être en lui demandant gentiment? (Il a plein de matos en test!)

Bonne idée gigi, tu t'y colles?

Hello,

je peux me deplacer pour un test, j'habite à 1hr de Leucate

J'ai contacté Ezzy France pour savoir où la tester. Chinook pourrait être la reponse car ils distribuent Ezzy.

Par contre si Gigi est interressé on peut faire un test avec plusieurs greements, non ? Sachant qu'on a le meme foil c'est une bonne base

stef38 · **Inscription:** 16 Aoû 2007, 19:26 **Messages:** 6870

Oui Arnaud en stocke, il me l’avait proposé à la vente, mais perso je n’ai pas été tenté par le look, ce qui est sans doute stupide...

benoitktm · **Inscription:** 09 Aoû 2011, 19:06 **Messages:** 567

FiFi a écrit:

zwind a écrit:

Non, mais toi pour ne pas te nommer, es toujours le premier à juger tout le matos qui sort, et en général à être sceptique sur énormément de chose (mis à part Horue, ça on l'a bien comprit).

Dire que l'on n'aime pas "à priori" un produit, et se justifier (toujours en se basant sur de la théorie, des à priori etc... mais surtout rien de concret) est complètement idiot.

Exemple: "Perso c'est moche, encombrant comme une grosse voile, pour un gain probablement marginal. Mon avis n'engage que moi mais me concernant jamais je n'achète ça

"
Très utile comme commentaire, tu trouves ça moche --> subjectif, "encombrant comme une grosse voile" --> tu l'as testée sur l'eau pour dire ça? Pour un gain probablement marginal --> "probablement", encore une fois, basée sur rien.
Ce type de commentaire est inutile, à part pour rajouter des pages de discussions stériles.

Ça n'apporte rien du tout, mais tu n'as pas l'air de t'en apercevoir...

Donc non, on n'est pas des vilains affreux quand on donne son avis par ci par la, et qu'en général c'est justifié par des tests. Mais quand on le donne sur tout ce qu'on voit, oui on devient franchement fatiguant.

Ben il me semble évident que les dimensions du bas de la voile sont un peu démesurées. Roulée, en manoeuvre, elle a l'enveloppe d'une voile bien plus grande.
Ensuite navré que mon avis te dérange. Il y a plein de produits que je ne critique pas - et pas que Horue.
Par contre oui, j'ai par le passé été dubitatif sur (en espérant ne rien oublier) :
- Les planches a trou (retour en arrière d'ahd, et personne n'a suivi l'idée)
- Les box avancés (ahd et rares autres en voie de disparition)
- Les foils en configuration canard (... Rien n'est sorti)
- Les solutions prétendues "plus simple" sans réglage de stab (quasi tout le monde cale ou copie la solution Horue a glissière)
- La pseudo nécessité d'un flotteur dédié (le temps n'a pas montré une explosion des casses si montage soigné)
- Les flotteurs très large en pratique grand public/freeride (JP, starboard y viennent aux 75 cm 120 litres...)
- Le calage avant (de makofoil => bide ; alpine retente le coup)
- Les solutions à base de plaque carène sur powerbox (on a des de marques ou casse)
- Les solutions sans butée avant sur box (pas sur carene)
- Les voiles à écoute démesurée (vraie longueur, pas le truchement du décroché de wish ; on retombe sur des voiles à gros allongement pré 2005) et twist idem
- La portance modérée de l'aile 800 sb (sortie d'une 1000 et 1100...)
- La hype sur la rf81/91 (ça commence à causer poids et solidité pas si bonne que ça).

Ben dans l'ensemble je pense que j'étais souvent dans le vrai quand on voit les évolutions du marché aujourd'hui, non ?
La Ezzy va faire un flop justifié

Tout le monde la trouve moche.
Même les clients potentiels hésitent face au look.

Je note pour la postérité que se justifier en se basant sur la théorie est complètement idiot de ton point de vue

Bravo Fifi ! Tu es le meilleur ! Et David Ezzy est un designer tout naz !

FiFi

Mais non, la voile va faire un succès tu penses. :lol:

Tiens, on fait un pari ? A court ou moyen terme plus personne n'en parle et on va, comme toujours en planche, revenir à des trucs plus sages. En attendant ça fait du buzz a bon compte.
Toi tu paries quoi ?
Ça adresse une niche d'une clientèle déjà spécifique : foileur souhaitant investir dans des voiles dédiées.
Et ça se paye le luxe d'avoir un design très clivant, repoussant pour a priori beaucoup (on fait un sondage si vous avez un doute).
J'ai le droit d'y voir autre chose qu'une innovation a succès ?
Comme dit un autre participant plus haut, mettre une grosse bordure avec du volume ça peut se faire (et ça se fait deja) sur nombre de produits foils. Sans besoin de démesure.

zwind · **Inscription:** 20 Avr 2016, 11:58 **Messages:** 362

Tu as le droit d'y voir autre chose qu'une innovation à succès, tu as également le droit de partager ton opinion une fois, puis d’arrêter de te répéter :roll:

Pour alpinefoil et le calage d'aile avant, les mecs ont des années de développement derrière eux, mais c'est vrai que toi qui commence à peine à pomper avec les deux pieds dans les straps a une connaissance bien supérieur à eux dans ce domaine.
De même pour Ezzy...
Les foils en configuration canard --> regarde du côté de Zeeko en kitefoil, tout le monde a craché sur cette configuration et étonnamment, tous ceux qui l'ont testé l'ont trouvé super :shock:

Tout le monde copie la solution Horue --> tout le monde sort des systèmes de cale, pas de glissière.
La rf81/91, pareil, tout le monde a pourri ces flotteurs quand ils sont sortis, "trop lourds", puis une fois que les premiers tests sont sortis, étonnement tout le monde a changé d'avis.

Arrêtons de polluer ce post, on peut continuer en mp (quoique je ne suis pas sur d'avoir la motivation de te répondre).

gigi66

totof63 a écrit:

gigi66 a écrit:

Arnaud de Chinook est bien branché windfoil en ce moment, il a une 5.5 en stock, peut être en lui demandant gentiment? (Il a plein de matos en test!)

Bonne idée gigi, tu t'y colles?

Suis pas sur d'être le bon testeur vu que je ne jure que par les voiles à cams

Mais si je recroise Arnaud, je lui en parle

glissattitude

Récupéré la Ezzy ce matin en 5.5. Test en fin de semaine à priori car le vent revient

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