Finist'aire Sailing

Julien85 · **Posté:** 17 Sep 2018, 15:44

Davide a écrit:

Mais le différentiel de vitesse devrait diminuer lorsque le vent augmente, non? Ici, à San Francisco, les hydros dominent la vitesse dans les airs légers. Ils portent 15/20 mètres carrés! Mais ils ne vont pas beaucoup plus vite dans 20 nœuds de vent et de coup.

Selon vous, que faut-il faire pour augmenter la vitesse du voile dans l’air léger?

Foil avec nettement moins de traînée et en même temps plus puissant. Ca peut passer à mon sens en repensant totalement la géométrie actuelle.
Dans tous les cas le rapport poids/puissance sera en défaveur du windfoil.

Oui c'est vrai le kitefoil commence à "saturer" vers 17-20 nœuds de vent en atteignant les 33-35 nœuds sur 500 mètres, c'est déjà énorme avec des pointes à 38-40... Pour faire cela en windsurf, perso il me faut 25 nœuds établi pour faire ce score sur 500 avec un plan d'eau relativement glissant (en mer ouverte type rade de Brest).

Pour commencer à aller plus vite, il faut être régulièrement au dessus des 34 sur 500, chose qui commence à être très compliqué en 7m² (sauf gabarit supérieur à 90/100kg). Par conséquent il faut un vent qui pousse à 30 nœuds pour 6.3m², c'est la force à laquelle le windsurf devient réellement performant par rapport aux autres discipline à mon sens.

Yann FRA-5 · **Posté:** 17 Sep 2018, 22:39

Optimiser la finesse de tout les profils que l'on on a dans un ensemble voile + Foil donc principalement la voile ( ce qu'on voit en photo plus haut ) et au niveau du mat et du porteur foil. Au niveau du foil il y a quand même quelque contrainte mécanique

Chez vous le windfoil le plus rapide c'est lequel ? F4 ou ML ?

Julien85 · **Posté:** 18 Sep 2018, 05:52

Yann FRA-5 a écrit:

Chez vous le windfoil le plus rapide c'est lequel ? F4 ou ML ?

Impossible à dire, chaque aile ou stab sont des protos... Ce ne sont pas vraiment les mats qui font la différence tant qu'ils sont raides pour tenir le rythme.
Pour illustrer les limites actuelles du windfoil en version perf, hier en rade, 15-20 nœuds de vent, un classique. Des foil en 7m² voir 7.8m² à 26.5 sur 500 et 27.5 en max en optimisant à fond la glisse (choix de petites ailes et stab), moi en slalom light 8.6m² Falcon 136 à 33.5 en Vmax et 31 sur 500, je tenais leurs meilleurs vitesses sur du travers à peine abattu, il n'y a pas photo.

glissattitude · **Posté:** 18 Sep 2018, 21:17

aeromod a écrit:

C'est vrai qu'il est beau ce proto...
Reste a savoir si ce genre de voile sera intéressante pour nous pauvres mortels...
A+Alex

Avec 9 lattes et 5 cam, il va falloir des prouesses en terme de matériaux et de mise en oeuvre pour qu'un commun des mortels ne se pête pas le dos avec de tels engins :wink:

Ca doit être top light

Yann FRA-5 · **Posté:** 18 Sep 2018, 21:23

Julien85 a écrit:

Yann FRA-5 a écrit:

Chez vous le windfoil le plus rapide c'est lequel ? F4 ou ML ?

Impossible à dire, chaque aile ou stab sont des protos... Ce ne sont pas vraiment les mats qui font la différence tant qu'ils sont raides pour tenir le rythme.
Pour illustrer les limites actuelles du windfoil en version perf, hier en rade, 15-20 nœuds de vent, un classique. Des foil en 7m² voir 7.8m² à 26.5 sur 500 et 27.5 en max en optimisant à fond la glisse (choix de petites ailes et stab), moi en slalom light 8.6m² Falcon 136 à 33.5 en Vmax et 31 sur 500, je tenais leurs meilleurs vitesses sur du travers à peine abattu, il n'y a pas photo.

Même si tu réponses m'intéresses parce que brest est quand même souvent au centre du petit monde du foil perf je m'adressais à Davide car sauf erreur il navigue sur un spot ou il y a peut du Mike's Lab windfoil.

Pour revenir à ce que tu dis quand tu parles de proto tu dois avoir surtout vu du foil orienté race non ? et pas vitesse pur ( ou potentiel vitesse pur ) style le F4 ( y en à qu'un quoi ) ?

Julien85 · **Posté:** 19 Sep 2018, 05:49

Yann FRA-5 a écrit:

Julien85 a écrit:

Yann FRA-5 a écrit:

Chez vous le windfoil le plus rapide c'est lequel ? F4 ou ML ?

Impossible à dire, chaque aile ou stab sont des protos... Ce ne sont pas vraiment les mats qui font la différence tant qu'ils sont raides pour tenir le rythme.
Pour illustrer les limites actuelles du windfoil en version perf, hier en rade, 15-20 nœuds de vent, un classique. Des foil en 7m² voir 7.8m² à 26.5 sur 500 et 27.5 en max en optimisant à fond la glisse (choix de petites ailes et stab), moi en slalom light 8.6m² Falcon 136 à 33.5 en Vmax et 31 sur 500, je tenais leurs meilleurs vitesses sur du travers à peine abattu, il n'y a pas photo.

Même si tu réponses m'intéresses parce que brest est quand même souvent au centre du petit monde du foil perf je m'adressais à Davide car sauf erreur il navigue sur un spot ou il y a peut du Mike's Lab windfoil.

Pour revenir à ce que tu dis quand tu parles de proto tu dois avoir surtout vu du foil orienté race non ? et pas vitesse pur ( ou potentiel vitesse pur ) style le F4 ( y en à qu'un quoi ) ?

Il y a de tout encore une fois, Exo par exemple développe surtout autour du concept glisse en privilégiant la navigation avec pas plus de 7.8m². Chose tout à fait intelligente vu la pratique de la grande majorité des pratiquants. Je vois également pas mal de F4.

Pour la race, il y en a, la mode est à l'allongement de l'envergure des ailes tout en diminuant leurs largeurs et finesses. Maintenant le problème vient du rapport épaisseur des appendices/résistance mécanique. On peux toujours diminuer les épaisseurs mais en changeant de qualité de fibres, mais à quel prix ?... Je te laisse imaginer... Comme toute discipline hyper technique, ça ne peut que partir dans de l'hyper élitiste.

funouil · **Posté:** 19 Sep 2018, 20:10

Yann FRA-5 a écrit:

Julien85 a écrit:

Venum a écrit:

On sait si des gars comme Albeau sont capables de rivaliser avec les kitesfoil ou il se fait massacrer aussi ?

Aucune comparaison possible, lorsqu'un Windfoil va à 22-23 noeuds en speed, le kitefoil passe déja la barre des 30... Sur un parcours banane près/vent arrière c'est pareil. Le rapport poids/puissance est tellement en la défaveur du windfoil que l'on ne peut rivaliser même de loin.

Oui absolument incomparable à titre d'exemple en terme de grosse perf je me souviens d'une perf de Nicolas Parlier en kite foil lors d'un entrainement à Hyères je crois que c'était sur un départ de parcours : V-Max à plus de 44 noeuds et 250m à plus de 40 noeuds :shock:

Disons que le Windfoil pourra rivaliser quand il viendra rivaliser sur tout les plans en windsurf. Après cela dépend du parcours un autre exemple sur le Défi les perfs réalisées avec le matos optimal en windsurf reste en dessous des perfs sorties par les kitefoils en matos optimal ....

un peu comme dans la première minute de cette vidéo :shock:

Voir la vidéo sur Vimeo

Yann FRA-5 · **Posté:** 19 Sep 2018, 20:21

15 ans de moins .... je me lancerai à fond dans ce sport, je ne parle pas de kite mais de kite foil

.... à chaque Défi Kite que je vois de prés depuis 3/4 ans je me dis que c'est dingue ce truc

Merci pour la vidéo !

el_matelot · **Posté:** 20 Sep 2018, 07:29

Je me rapelle d'une foi où Cyril Michel me jibait comme si j'étais une bouée... et à plusieurs reprises sur le même bord :evil:

longindvag · **Inscription:** 15 Sep 2014, 23:46 **Messages:** 1214

Julien85 a écrit:

Yann FRA-5 a écrit:

Chez vous le windfoil le plus rapide c'est lequel ? F4 ou ML ?

Impossible à dire, chaque aile ou stab sont des protos... Ce ne sont pas vraiment les mats qui font la différence tant qu'ils sont raides pour tenir le rythme.
Pour illustrer les limites actuelles du windfoil en version perf, hier en rade, 15-20 nœuds de vent, un classique. Des foil en 7m² voir 7.8m² à 26.5 sur 500 et 27.5 en max en optimisant à fond la glisse (choix de petites ailes et stab), moi en slalom light 8.6m² Falcon 136 à 33.5 en Vmax et 31 sur 500, je tenais leurs meilleurs vitesses sur du travers à peine abattu, il n'y a pas photo.

Sont pas très rapides les foileurs brestois

Julien85 · **Posté:** 20 Sep 2018, 08:17

longindvag a écrit:

Julien85 a écrit:

Yann FRA-5 a écrit:

Chez vous le windfoil le plus rapide c'est lequel ? F4 ou ML ?

Impossible à dire, chaque aile ou stab sont des protos... Ce ne sont pas vraiment les mats qui font la différence tant qu'ils sont raides pour tenir le rythme.
Pour illustrer les limites actuelles du windfoil en version perf, hier en rade, 15-20 nœuds de vent, un classique. Des foil en 7m² voir 7.8m² à 26.5 sur 500 et 27.5 en max en optimisant à fond la glisse (choix de petites ailes et stab), moi en slalom light 8.6m² Falcon 136 à 33.5 en Vmax et 31 sur 500, je tenais leurs meilleurs vitesses sur du travers à peine abattu, il n'y a pas photo.

Sont pas très rapides les foileurs brestois

Attention quand même, le deuxième de la base de vitesse de Brest en windfoil Trévor Caraes finis devant Thomas Goyard sur le finist'air sailing et était très proche d'Antoine Albeau à des moments, il sait naviguer. Les troisièmes et quatrièmes sont de petits gabarits mais très techniques également. Les windfoil peuvent aller plus vite c'est sur mais avec encore plus de vent et le delta de vitesse entre foil et aileron ne fera qu'augmenter.

longindvag · **Inscription:** 15 Sep 2014, 23:46 **Messages:** 1214

Ben alors dans 15-20 noeuds avec le F4 petite aile ils doivent taper les 30 noeuds easy et au dessus de 28 aux 500m, Thomas et Nico étaient à ces vitesses l'an dernier, et encore avec des planches bof bof. Ne parlons pas d'Albeau... OK moins rapide qu'un bon slalomeur, mais pas tant et surtout vitesse très régulière. Les kite-foils un autre monde assurément, déjà la vitesse et si tu rajoutes les angles! :shock:

gigi66 · **Posté:** 20 Sep 2018, 10:15

Yann FRA-5 a écrit:

15 ans de moins .... je me lancerai à fond dans ce sport, je ne parle pas de kite mais de kite foil

....

On dirait un pépère de plus de 55 ans qui hésite à se mettre au windfoil

brunoO · **Posté:** 20 Sep 2018, 11:12

hè bien par chez nous
hier aprèm sur le lac de sanguinet
ou le vent était trés léger les kites-foileurs qui se sont aventuré dans la conche
on vue leurs voiles à caisson tomber et on du rentrer à la nage ( environ 300 m )
cela a mis beaucoup plus de temps que les slalomeur revenant debout sur leur planche :wink:

FiFi · **Posté:** 20 Sep 2018, 12:45

On a un kitefoil + caissons sur le plan d'eau local.
Même expérience : c'est souverain, impérial dans un vent faible et régulier.
Par contre moi je rentre toujours au bord par moi même... et sec.
Lui la moindre molle qui condamne la voile a tomber dans l'eau... re décollage un peu aléatoire... retour en faisant le castor.

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