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 Sujet du message: foil sur board petite et pas large ?
MessagePosté: 27 Fév 2020, 21:52 
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coucou
1 seule experience dans mon cas, 1 h de vol et de plaisir dans 12 à 15k sur plan d'eau plat. (grosse planche et foil alu carbone starboard supercruiser de memoire et une 5m avec 1 ou 2 cambers severne, j'ai trouvé ça plus facile que je ne pensais :D )
Quand on commence le foil c est comme en windsurf? on commence par une board avec du volume, puis on diminue petit à petit avec l'experience? ou le foil à plus d importance?
Quelle est la largeur la plus petite d'une board pour le foil?
Mon but est de naviguer entre 8 et 18k en gros avec des petites toiles typée vague pour me faire plaisir. notion de départ rapide, de contrôle mais pas de vitesse.
je pèse moins de 70 kilos et fais du slalom, du freeride, de la vague ...
dernière petite question des passionnés parmi vous qui foilent en vague , ou houle ?
Merci :lol: :lol: :lol:

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https://youtu.be/qR9bK02Dnm0?si=XN9zi0Mv4YmPas3O

https://www.la-bastide-de-la-provence-verte.com/chambres-hote-activite-sport/windsurf-almanarre-kitesurf-paddle-surf-foil-var-france

https://youtu.be/5_Kv6hDWryE?si=mYDWRpKSUXRWYr86

https://youtu.be/w5AmMI-gbIY?si=zHR5QlUos4YuFgPw


Dernière édition par ben06 le 28 Fév 2020, 10:18, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: foil sur board petite et pas large ?
MessagePosté: 27 Fév 2020, 23:43 
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Regarde les messages de larchi / Pierre17 ça colle avec ta demande je pense ;)

https://www.youtube.com/channel/UCsraEZ ... 5EjOMzse7w

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Matos lac et vent faible, 100% foil même si je pourrais compléter avec une freeride 115 litres pour le fort et une wing pour le très très light.
Flotteurs : IQFoil / Slant 133 / ex-proto Horue Flikka
Foils : SB Team Set + IQ
Voiles : freeraces 2 - 3 cam de 5.9 à 9.0
1.86 m - 100 kg


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 Sujet du message: Re: foil sur board petite et pas large ?
MessagePosté: 28 Fév 2020, 00:40 
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Localisation: almanarre
merci :D
en effet ça a l air bien cool avec les vagues peu puissantes ou la houle :)
maintenant il va falloir trouver les infos ;)

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 Sujet du message: Re: foil sur board petite et pas large ?
MessagePosté: 28 Fév 2020, 05:38 
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Si la vitesse n’a aucune importance pour toi, tu peux très bien rester sur du pas large
Mais comme tu le pressens pour l’avenir, tu vas (sans doute) vite te lasser de te traîner sur du plat en foil : pour moi, c’est comme être en planche de vague sur du plat, t’es au planning mais t’avance pas (surtout vu que tu fais déjà du slalom)

Les planches larges sont là pour supporter de la toile (même dans le fort) et t’éviter de te ruiner le dos si tu commence à envoyer :wink:

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1.82m 72kg
Board FMX Hyperion 78 / Foil Patrik Aeon
Voiles Phantom 3.7/ 4.5/ 5.5


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 Sujet du message: Re: foil sur board petite et pas large ?
MessagePosté: 28 Fév 2020, 05:59 
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Inscription: 20 Oct 2018, 18:45
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Je te recommande de lire l'excellent article de "gliss attitude Marseille" sur l'adéquation foil/planche/voile. Si tu ne le trouve pas j'essaierai de te mettre le lien.

Si tu comptes naviguer uniquement en voiles de vagues cela devrait déjà réduire tes choix vu que un des paramètres du triptique est bloqué ;)

Et pour répondre à ta question, oui ; arriver à chopper une session avec un bon mètre de vagues c'est un peu comme le jour de noël pour larchi et moi même, on est comme 2 gamins sur le plan d'eau :twisted:

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Horue Tiny 110
Horue Vini CR / LW / XLW / XXLW

Horue Swart 6.0
Simmer Blacktip 4.5 / 3.7 / 3.1

Poids : 70kg
Spots : Lac du der


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 Sujet du message: Re: foil sur board petite et pas large ?
MessagePosté: 28 Fév 2020, 06:09 
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Messages: 9753
Localisation: PERPIGNAN
Il commence à dater cet article (mais il est tj très bon), il ne parle pas trop des planches de 60/70 de large

https://marseille.glissattitude.com/blog/windfoil-taille.html

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 Sujet du message: Re: foil sur board petite et pas large ?
MessagePosté: 28 Fév 2020, 09:10 
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gigi66 a écrit:
Si la vitesse n’a aucune importance pour toi, tu peux très bien rester sur du pas large

Les planches larges sont là pour supporter de la toile (même dans le fort) et t’éviter de te ruiner le dos si tu commence à envoyer :wink:


La vitesse (pas au près mais bien au travers) ne vient pas de la largeur mais du placement longitudinale :wink:

D'accord pour la largeur pour tenir (être à l'aise) avec les grosses surfaces.

Perso j'adore les planches pas trop encombrantes qui en plus décollent plus vite en petites surfaces :D

_________________
Foil : AHD Compact foil 83 ; AFS 100 700/370cm² ; Loke Ultimate 700/410cm²
Fun : Fanatic Falcon136 ; Sainte Fanatic Falcon 105 2007 ; Vénérable Fanatic Falcon 89 2008 ; Starboard Isonic 80 2013 ; Ailerons ALF
Voiles : Gun GSR 7.8 / 7 / 6.3m² ; Vector 5.6m²; Loft Blade 5.1 / 4.6m²


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 Sujet du message: Re: foil sur board petite et pas large ?
MessagePosté: 28 Fév 2020, 10:12 
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Localisation: almanarre
Merci les gars.
Déjà plein d'info intéressantes.
:D :D :D
en gros je pars au planing avec une vieille freestyle 90 litres (59 de large) et 5.8 de vague dès 12k ... je visais les 8 k avec 5.3 vague grand max dans l'idéal.
Puis dans l avenir chopper de la houle (étant à l'alma) donc il faut du 18k en Med en gros.

Ce qui me fait rêver pour l avenir (sans les figures de malades qu il fait) c'est Balz Muller sui21, qui dans cette vidéo part en pompant en MB boards 92 wildcat de 58.5 de large avec quasi pas de vent :

https://www.youtube.com/watch?v=vrupMZ1qyrk&feature=youtu.be&fbclid=IwAR35P-__axoYnzsy5Wvjm8JoSOvzF27XVDK28WQ8DSBkPRrFyBf9Va-0SX4

Pour mon poids <75kg, mb boards conseille la 84 (57.5), 92 (58.5) ou 98(60.5) (on est d accord en version expert soit après un max de sessions) et la 108 (63.5 de large) pour la version planing avec harnais
https://www.mb-boards.com/f/windsurf/wildcat.asp

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https://youtu.be/qR9bK02Dnm0?si=XN9zi0Mv4YmPas3O

https://www.la-bastide-de-la-provence-verte.com/chambres-hote-activite-sport/windsurf-almanarre-kitesurf-paddle-surf-foil-var-france

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 Sujet du message: Re: foil sur board petite et pas large ?
MessagePosté: 28 Fév 2020, 12:09 
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Salut Ben,

Ca fait plaisir de voir quelqu'un d'autre interessé par faire de la vague en windfoil ;).
J'avais a peu près la même pratique que toi avant, planning en rrd twintip 100L en 5.8 boxer dans 12 noeuds, je pèse 65kg.

Je suis maintenant en horue tiny 95L foil horue vini, 73cm de large 2m de long qui se comporte pas mal en surf / saut. Cherche une planche dans les 2m de long pour avoir qqch de très réactif, couplé à un foil aussi assez vif pour vraiment te faire plaisir en vague.

Alors niveau plage de vent, le voler confortablement en 5.3 dans 8 noeuds ca va etre difficile, en surf sailing pas de soucis. Avec ma 5.0m swart il faut quand même 10 noeuds pour décoller sans trop y laisser de plumes au pomping (pour mon poids), en 6.0m c'est bon les 8 noeuds sont accessibles.

Si tu cherches une pratique juste vague/freestyle sans chercher la plage extra basse (<10noeuds) la mb-board doit etre top (je t'avoue lorgner sur la pegasus pour les grosses conditions...) et supportera ta 5.3 sans soucis. Si tu cherches à mettre plus de toile une planche plus large et double straps a l'arriere sera plus confort je pense.

Comme planche un peu a tout faire sur ta plage 8noeuds / 18 noeuds une horue tiny ou une slingshot wizard peut etre top (tu gardes de la largeur pour le petit temps et pour bourinner un peu avec tes potes en "freerace", mais ca reste suffisament compact pour se faire plaisir en surf/saut).

Si tu cherches plutot une pratique exclusive surf/freestyle, plutot en petite voile <5.3 , alors ta plage sera plutot je pense 12 noeuds/20 noeuds et la tu peux partir sur un shape type mb-board dans les 90-100l.

Personnellement je trouve la tiny 95L deja grosse dans les grosses conditions (1.5m de vague et 20-25 noeuds) et cherche a modifier ma vieille twintip en montant un box deep tuttle, recouper le nez et l'arrière, du travail mais moins cher que d'acheter une planche dédiée type mb-board très rare en occase.


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 Sujet du message: Re: foil sur board petite et pas large ?
MessagePosté: 28 Fév 2020, 12:21 
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Merci beaucoup pour ce top résumé vague :)

Pour mes 50 ans ma chérie m a offert un vieux rêve : un custom :)
J ai demandé une copie de ma planche fétiche skate fanatic 90 (59 de large) de 2003, qui en fait est plutôt freestyle wave. Je l ai fait monter en thruster, racourci de 30 cm et j ai demandé au shaper un boitier central en Tuttle au cas où un jour je serai tenté par du foil ... ;)

Deep Tuttle compliqué car planche pas assez épaisse.

Je la récupère dans 1 mois... on en reparlera d'ici quelques mois en version foil quand j aurai un petit niveau :lol: Et si jamais ça ne le fait pas en foil, ça le fera toujours en vague :wink:

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 Sujet du message: Re: foil sur board petite et pas large ?
MessagePosté: 28 Fév 2020, 15:27 
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Pour une planche compacte, vois ma signature : 1.9m x 72 110l.
Ma plage d'utilisation, c'est 12-35kt avec 6.0 à 3.5
Pour le vraiment léger (moins de 12kt), il faut un sacré niveau physique (cardio) pour décoller. Une fois en l'air, passer des molles avec moins de 10kt, ok. Perso, j'ai 48 ans. Au bout de 3 série de pumping pour décoller, il faut que je fasse une sacré pause pour ne pas me faire péter le palpitant. Je me fout du GPS, mais je commence à me dire qu'une montre cardio va devenir utile... avec une alerte en cas d'excès.
Prochainement, je vais me faire une 1.72 x 65 100l straps recentrés.

_________________
Custom perso le jouet : 190x72/110l
Custom perso Viral Calisson : 170x62/100l
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 Sujet du message: Re: foil sur board petite et pas large ?
MessagePosté: 28 Fév 2020, 15:30 
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Localisation: Toulouse
Julien85 a écrit:

La vitesse (pas au près mais bien au travers) ne vient pas de la largeur mais du placement longitudinale :wink:


Julien, faudra que tu développes ton propos concernant le placement longitudinal. Ça m'intéresse. Je dois justement travailler mes position de straps.

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 Sujet du message: Re: foil sur board petite et pas large ?
MessagePosté: 29 Fév 2020, 11:33 
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Inscription: 03 Mai 2014, 15:15
Messages: 1028
Voilà un sujet qui m'est cher et qui revient régulièrement.

Plus la planche est large, plus le couple de rappel est fort et permet de contrer le couple de renversement généré par le haut d'une grande voile.
A l'inverse, sur une planche étroite, il faut que l'appuie sur la planche soit dans l'axe du foil faute de couple de rappel important.

Donc, pas besoin d'une planche large. Il faut juste de la technique mais on ne sera pas moins stable sur une planche étroite. C'est un équilibre qui va surtout dépendre de la qualité de ce qui est sous l'eau...

Alors, tout le monde a tout faux ?
Non, comme dit plus haut, une planche large permet de compenser plus de force sur le mat.
Mais contrecoup, il faut aussi plus de force sur le mat pour compenser le déport du poids du pilote... (Et aussi un foil béton...)
Plus de force sur le mat, c'est à priori plus de cap, surtout si on est lourd et qu'il faut vraiment garder l'aile à plat pour la sustentation. (d'autant que sur un foil de race, on aura une aile petite et que du coup, il faut une formula et la voile qui va avec pour chopper le planning avant de décoller...)
Autrement, avec une planche étroite, il faut contregiter pour "cranter" sur l'aile...Donc, si on est léger, no PB puisque dès que l'on accélère, on a de la portance en trop.

Mais, qui dit force de dérive à contrer, dit aussi force dans la voile. Donc, dans le light, si planche large et pas assez de force dans la voile pour naviguer à plat, alors, il faut naviguer gité avec une grosse planche...

Bref, une planche large ça sert à faire du cap. Si comme moi, c'est le free ride alors pas besoin de claquer 3000€ dans la dernière merveille de 95 cm de large.

La largeur doit tout bonnement être en rapport avec le poids du planchiste. Un "gros" aura une grosse planche, une crevette poura voler dans du très light avec un stick de 59 cm de large et un seul strap à l'arrière...

Cf vers 3min.


Autre bémol quand même dans le light. Planches étroite et grande voile, ça tue le dos sur les grands bords. La gite que l'on met avance le centre antidérive et du coup force à abattre avec la voile pour contrer.
Pour la vitesse par contre aucun PB.

_________________
Je m'en remets au vent.

Franck
https://www.free-ride-addicted.fr
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Foil Aéromod V1
Patrik Aeon ailes 650 + 450 fuselage V2 et stab 165 (à vendre)
Planches: 2 home made carènes rondes 70 et 76 de large + gun 212x59 ,
Voiles: MauiS2 Venom 7m², Patrik HA 5.6, foil S2 4.8, GT3 7m² (toutes à vendre)
Torro 4.0, Blow 3.3,

1m76 66Kg


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 Sujet du message: Re: foil sur board petite et pas large ?
MessagePosté: 29 Fév 2020, 13:15 
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Localisation: almanarre
top réponse :)
Merci beaucoup.
en taille de mat , de stab, aile avant et fuselage du coup quel conseil pour la "crevette" :lol: ?
toujours en vue freeride , puis surf de houle sur planche pas trop large...
une marque ou quelques modèles peut etre aussi? (boitier tuttle)

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 Sujet du message: Re: foil sur board petite et pas large ?
MessagePosté: 29 Fév 2020, 14:14 
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Localisation: Alsace + Limousin
Je ne connais bien que Horue et un peu SB.
Chez horue hors conditions très limites l'ailes XLW permet déjà de chasser la risée dans 7-8 nœuds de fond d'air en 6.0 dédiée.
Avec une 4.5 en prime et une deuxième aile LW tu as une plage d'utilisation énorme.

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