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 Sujet du message: Re: Test AHD compact 83/SB FOIL 81/Fanatic Falcon 81/Patrick
MessagePosté: 11 Déc 2023, 12:57 
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Ricoune a écrit:
Vous avez le même foil ?

Parce que l'AFS sous la F-One...


Pour le moment je trouve que l'AFS marche bien mieux sous la F-One que sous la Compact.
Surtout qu'avec la S840 je suis très pied avant, comparé à la S670.

On a quasiment le même foil, lui utilise le stab 200 très débraqué, alors que moi le stab 280 moyennement débraqué.


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 Sujet du message: Re: Test AHD compact 83/SB FOIL 81/Fanatic Falcon 81/Patrick
MessagePosté: 11 Déc 2023, 13:31 
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Plusieurs points :

Le premier est que cette fameuse poussée pied avant est le réglage le plus individuel que j'ai rencontré dans le windsurf. En fonction des sensations de chacun (en plus des vitesses de navigation, profil de voile, type de plan d'eau etc...) ils sont très souvent différents. Il est donc quasiment impossible de répondre à cette question sur un forum.

Le deuxième point le point de repère initial est le positionnement du boiter de la planche. Sur la compact on est à 5cm de l'AR de mémoire. Sur la Fone je crois qu'il était encore plus reculé ce qui donne plus de levier longitudinal vers l'avant sur le foil. Un réglage starps et PDM reculé n'est pas le même en fonction des planches.

Le stab, son profil et son inclinaison : le stab 200 donne nettement plus de puissance pied avant que le stab 280 par son profil et son angulation plus marquée. Ce qui est sur c'est qu'un 280 même légèrement débraqué est vraiment peu puissant. Perso je ne débraquais jamais ce stab.

Les ailes : la 840 est plus braquée sur le fuselage que la S670 ce qui intrinsèquement lui donne plus de puissance et de tolérance aux basses vitesses avec un sentiment nose down plus marqué (en dynamique c'est l'axe de l'aile qui créé le rake, donc si elle est braquée par rapport au fuselage on diminue le rake)

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Foil : AHD Compact foil 83 ; AFS 100 700/370cm² ; Loke Ultimate 700/410cm²
Fun : Fanatic Falcon136 ; Sainte Fanatic Falcon 105 2007 ; Vénérable Fanatic Falcon 89 2008 ; Starboard Isonic 80 2013 ; Ailerons ALF
Voiles : Gun GSR 7.8 / 7 / 6.3m² ; Vector 5.6m²; Loft Blade 5.1 / 4.6m²


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 Sujet du message: Re: Test AHD compact 83/SB FOIL 81/Fanatic Falcon 81/Patrick
MessagePosté: 11 Déc 2023, 16:05 
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Julien85 a écrit:
Plusieurs points :

Le premier est que cette fameuse poussée pied avant est le réglage le plus individuel que j'ai rencontré dans le windsurf. En fonction des sensations de chacun (en plus des vitesses de navigation, profil de voile, type de plan d'eau etc...) ils sont très souvent différents. Il est donc quasiment impossible de répondre à cette question sur un forum.


Oui. Ce n'est pas que j'aime être "pied avant", mais avec mon réglage sur la F-One, j'étais stable longitudinalement dans quasiment tous les cas : à vitesse lente, dans les rafales, dans les molles, et à vitesse rapide. En prenant la Compact j'ai clairement perdu cette stabilité, du moins il faut que j'affine mes reglages, mais ce qui est sur c'est que je serai quasiment tout à l'arrière.

Julien85 a écrit:
Le deuxième point le point de repère initial est le positionnement du boiter de la planche. Sur la compact on est à 5cm de l'AR de mémoire. Sur la Fone je crois qu'il était encore plus reculé ce qui donne plus de levier longitudinal vers l'avant sur le foil. Un réglage starps et PDM reculé n'est pas le même en fonction des planches.


Effectivement, je prend toujours les mesures en fonction du boitier. Sur la Compact il est très reculé, qui lui donne beaucoup d'appui avant, alors que sur la F-One et la Patrik, ils sont plus avancés et donc les straps sont plus reculés.

Julien85 a écrit:
Le stab, son profil et son inclinaison : le stab 200 donne nettement plus de puissance pied avant que le stab 280 par son profil et son angulation plus marquée. Ce qui est sur c'est qu'un 280 même légèrement débraqué est vraiment peu puissant. Perso je ne débraquais jamais ce stab.


Ah ça c'est intéressant, je ne savais pas. J'ai peu utilisé le 200, c'est celui de mon fils, mais ce qui est sûr c'est qu'il le débraque à mort ( de toute façon il débraque tout, sinon il s'envole :-) ).
Je débraque le 280 d'une cale AFS ou de 0,4° AP3D (avec la S840), mais par contre je le braque d'une cale AFS avec la 670.
De cette façon je suis à peu près stable de façon équivalente.


Dernière édition par poulif le 11 Déc 2023, 16:06, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: Test AHD compact 83/SB FOIL 81/Fanatic Falcon 81/Patrick
MessagePosté: 11 Déc 2023, 16:05 
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Julien85 a écrit:
Les ailes : la 840 est plus braquée sur le fuselage que la S670 ce qui intrinsèquement lui donne plus de puissance et de tolérance aux basses vitesses avec un sentiment nose down plus marqué (en dynamique c'est l'axe de l'aile qui créé le rake, donc si elle est braquée par rapport au fuselage on diminue le rake)


Là dessus je suis d'accord, la différence de puissance est flagrante entre les 2 ailes, d'où ma différence en réglage de cale.


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 Sujet du message: Re: Test AHD compact 83/SB FOIL 81/Fanatic Falcon 81/Patrick
MessagePosté: 11 Déc 2023, 18:03 
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Je n'ai pas navigué avec le dernier AFS et son fuselage de 105, mais pour les 2 autres c'était pour moi plus simple d'avoir un peu de braquage de stab pour avoir de l'appuis pied avant, sinon je trouve que ça guidonnait un peu.

Là où je suis étonné, c'est que tu trouves que ça marche mieux sous la F-One. Cette planche a effectivement des inserts très reculés par rapport au boitier du foil, ce qui allait avec leur foil maison qui avait un fuselage assez court, mais pour moi moins adapté à un foil de freerace.

Après, il faut regarder tes vitesses. Si tu navigues à 18nds avec ta 840 là où un Julien (et autre freeracer du dimanche) va naviguer avec 1m² de + et à 25nds de vitesse, c'est sûr qu'on ne parle pas du même équilibre. La poussée augmente avec la vitesse, l'effet du stab aussi.

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 Sujet du message: Re: Test AHD compact 83/SB FOIL 81/Fanatic Falcon 81/Patrick
MessagePosté: 11 Déc 2023, 21:25 
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Oui tu as raison, la vitesse joue dans la puissance renvoyée par le Foil. Mais si je suis instable dans les claques, je ne peux pas accélérer et donc devenir stable.

Ah mais non je viens de tilter : Julien ne débraquait jamais le 280 alors que moi oui : logique sur la F-one qui a des appuis plus reculés. Il faut donc que j'arrête de le debraquer sur la 83. Je pars sur ce réglage et je reviens donner des nouvelles.


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 Sujet du message: Re: Test AHD compact 83/SB FOIL 81/Fanatic Falcon 81/Patrick
MessagePosté: 11 Déc 2023, 22:40 
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A mon modeste niveau, d'abord régler le centrage pour minimiser le V ce qui aide à avoir un comportement homogène sur une large plage de vitesses.
J'avais fait un document assez complet qui synthétisait les différents conseils et la vidéo d'Alexis ; il faut que je retrouve le lien...

Edithe (une vieille version du document, mais l'idée est là) : https://www.dropbox.com/s/b6xwji7lbf2v6 ... l.pdf?dl=0

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 Sujet du message: Re: Test AHD compact 83/SB FOIL 81/Fanatic Falcon 81/Patrick
MessagePosté: 13 Déc 2023, 21:11 
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Seb Bourgeois dans sa vidéo "33knots speed run on the foil"

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Straps tout à l'arrière sur la 83 en AFS 105/370/200 full débraqué.
Ca me rassure un peu, je suis pas complètement teubé... :D


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 Sujet du message: Re: Test AHD compact 83/SB FOIL 81/Fanatic Falcon 81/Patrick
MessagePosté: 14 Déc 2023, 07:21 
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poulif a écrit:
Seb Bourgeois dans sa vidéo "33knots speed run on the foil"

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Straps tout à l'arrière sur la 83 en AFS 105/370/200 full débraqué.
Ca me rassure un peu, je suis pas complètement teubé... :D


On obtient les mêmes vitesses avec Seb (on a le même gabarit également) à savoir des Vmax autour des 35 nœuds et des 500 juste au dessus des 33 avec l'AFS 370/200 débraqué 3 cales AFS. J'ai le strap arrière reculé 2/4 (avant dernier trou) et strap avant reculé 3/4 pour augmenter légèrement le stance. PDM entre 131 et 133 en fonction de comment le foil foil renvoit en puissance (belle différence entre été et hiver)
L'avantage de cet AFS n'est pas la speed pur même si ça reste très correct. C'est sa polyvalence et sa facilité à atteindre dans de nombreuses conditions ses perfs maxis. En bonus, il a un très bon jibe/relance en 370

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 Sujet du message: Re: Test AHD compact 83/SB FOIL 81/Fanatic Falcon 81/Patrick
MessagePosté: 14 Déc 2023, 09:03 
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poulif a écrit:
Seb Bourgeois dans sa vidéo "33knots speed run on the foil"

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Straps tout à l'arrière sur la 83 en AFS 105/370/200 full débraqué.
Ca me rassure un peu, je suis pas complètement teubé... :D


Sur la dernière séquence, après le jibe, on voit des trous libres derrière le strap arrière, j'en vois 2, et en figeant l'image on peu comparer avec le rang intérieur.
Il est donc au troisième trou en partant de l'arrière, sur 4.
Pour une planche qui a des inserts plus avancés que ta F-One, il a un centrage bien plus avancé que toi.
C'est son stance qui est serré, mais ça c'est un choix perso en fonction du gabarit et du besoin ou non de contrôle.

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 Sujet du message: Re: Test AHD compact 83/SB FOIL 81/Fanatic Falcon 81/Patrick
MessagePosté: 29 Déc 2023, 20:58 
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Bon ça y est, j'ai trouvé ma config en AHD83/AFS 840/95/280, c'est straps full arrière, pdm full arrière (122) et 0 cale. Je retrouve la stabilité que j'avais avec la F-one, et encore pas tout à fait. Reste à voir en 670/570, mais maintenant je verrais au printemps en mer dans du vent régulier.


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 Sujet du message: Re: Test AHD compact 83/SB FOIL 81/Fanatic Falcon 81/Patrick
MessagePosté: 30 Déc 2023, 08:15 
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Quant à moi, sur les 3 dernières séances (avec mes voiles de course aileron et mon Loke slalom 2022) j'ai toujours navigué avec pied du mat à 134 (contre 131/132 TOUTES les fois précédentes), en gardant les sangles "pleinement en avant"".
La combinaison avec une plus grande épaisseur du stabilisateur m'a donné une stabilité en vol jusqu'alors inconnue et, par conséquent, d'autres implications positives.

J'ai hâte de naviguer avec les nouvelles voiles racing foil et de savoir si :

- Je peux garder les mêmes paramètres
- Je peux aussi utiliser du 8.5 (j'ai beaucoup de doutes)


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MessagePosté: 30 Déc 2023, 09:47 
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giu a écrit:
Quant à moi, sur les 3 dernières séances (avec mes voiles de course aileron et mon Loke slalom 2022) j'ai toujours navigué avec pied du mat à 134 (contre 131/132 TOUTES les fois précédentes), en gardant les sangles "pleinement en avant"".
La combinaison avec une plus grande épaisseur du stabilisateur m'a donné une stabilité en vol jusqu'alors inconnue et, par conséquent, d'autres implications positives.

J'ai hâte de naviguer avec les nouvelles voiles racing foil et de savoir si :

- Je peux garder les mêmes paramètres
- Je peux aussi utiliser du 8.5 (j'ai beaucoup de doutes)


Quelles sont tes nouvelles voiles giu ?


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MessagePosté: 30 Déc 2023, 09:56 
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poulif a écrit:
giu a écrit:
Quant à moi, sur les 3 dernières séances (avec mes voiles de course aileron et mon Loke slalom 2022) j'ai toujours navigué avec pied du mat à 134 (contre 131/132 TOUTES les fois précédentes), en gardant les sangles "pleinement en avant"".
La combinaison avec une plus grande épaisseur du stabilisateur m'a donné une stabilité en vol jusqu'alors inconnue et, par conséquent, d'autres implications positives.

J'ai hâte de naviguer avec les nouvelles voiles racing foil et de savoir si :

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Quelles sont tes nouvelles voiles giu ?



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 Sujet du message: Re: Test AHD compact 83/SB FOIL 81/Fanatic Falcon 81/Patrick
MessagePosté: 28 Fév 2024, 09:56 
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Nouvelle aile, nouveau stab : AFS 700/94.5/200
Toujours sur la Compact 83 avec les straps à l'arrière, pied de mât à 123 (donc très réculé) : La stabilité est impeccable, sans cale. Je ne pensais pas trouver un réglage aussi correct du premier coup. Cette aile est top, assez linéaire, aucune surprise, belle vitesse moyenne. Testée dans 15/20nds en 5.8, ca sera sûrement l'aile de light de mon fiston.


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