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 Sujet du message: mise à jour quiver slalom vent medium
MessagePosté: 26 Aoû 2011, 15:19 
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J'ai l'intention de changer 2 de mes planches, mais je ne sais pas trop quels volumes prendre.

Je fais 82/84kg et mon quiver est le suivant:
planches:
- manta 59
- falcon 104 (67 de large)
- S4II (80 de large)
- formula
voiles:
- 6,3/7/7.8/8.8/11
spots:
- bretagne

J'aimerai remplacer la falcon 104 pour avoir une planche qui cape un peu mieux, et la S4 (dont je n'utilise plus la plage basse à cause de la formula) pour quelque chose de plus dynamique.

Etant donné que je suis assez fan du comportement des falcon, je m'orienterais vers des falcon 2011.
Le but est d'utiliser 7, 7.8 et 8.8 avec ces 2 prochaines planches pour naviguer entre 14/15 nds et 25nds.

Mais alors que prendre??
- 111 + 121: j'ai peur que les 2 soient un peu trop proches, et ne vais-je pas trop perdre dans la plage 14/15nds avec la 121 par rapport à la S4 avec ma 8,8m (dont la puissance et le poids sont ceux d'une 8,5)
- 101 + 121: la 101 risque de sortir quand la manta 59 peut aussi le faire, car j'imagine que 7,8 ne passe pas (ou n'a aucun intérêt) sur la 101. J'apprécie aussi beaucoup la falcon 104 avec 7,8 pour la glisse. Avec la 121, je tiendrais la 7,8 forcément moins loin, donc ça risque d'être un peu le grand écart entre 101+7m et 121+7.8, non?
- 111 + 134: La 134 risque d'être trop proche de la S4, et donc encombrante dans le vent medium, sachant que je n'y mettrais pas plus de 8,8, la planche serait exploité uniquement en plage "haute"

Oui je sais, l'idéal serait de prendre 101+111+121+134... mais trop de choix, tue le choix (et le porte monaie...)

Merci d'avance pour vos avis éclairés, et surtout à ceux qui ont testé les falcon 2011.


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 Sujet du message: Re: mise à jour quiver slalom vent medium
MessagePosté: 26 Aoû 2011, 15:37 
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Citation:
Oui je sais, l'idéal serait de prendre 101+111+121+134... mais trop de choix, tue le choix (et le porte monaie...)
par chez nous tu as surtout 9 chances sur 10 de te planter à chaque sortie sur la bonne planche à prendre ... :mrgreen:

formula pour le 9/14nds
110 / 120 litres (entre 68 et 75 de large) pour 13/25nds pour ta 8.8 et 7.8
une 90/95 pour le fort (c'est p'tet là que ta planche est trop petite vu les rares coups de très fort chez nous sauf si tu descends souvent dans le grand chud, idéalement qui prenne bien la 7m en plage basse)

je sais que tu n'es pas de cet avis mais si tu acceptes le truc étrange de mettre parfois ta formula avec la 8.8 quand ça reste mollasson tu peux direct prendre une 100/110 litres de 68/68 de large qui sera top en 7.8 / 7
ça marche pas si mal si tu réduis un peu l'aileron,


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 Sujet du message: Re: mise à jour quiver slalom vent medium
MessagePosté: 26 Aoû 2011, 17:33 
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A priori je ne me trompe pas trop de matos quand je sors.
Et pourquoi tu parles de ma 59 et de ma formula? t'es hors sujet là! :shock:
C'est justement les 2 planches que je conserve et qui me conviennent!
Et si je veux affiner mon quiver, ce n'est pas pour utiliser des combos totalement atypiques (et inefficaces)...


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 Sujet du message: Re: mise à jour quiver slalom vent medium
MessagePosté: 26 Aoû 2011, 17:55 
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Ok sorry alors je laisse les spécialistes s'exprimer,
j'ai bien compris l'idée de faire de la 105 et de la 125 une planche planche pour la plage de vent visée, :wink:
Citation:
110 / 120 litres (entre 68 et 75 de large) pour 13/25nds pour ta 8.8 et 7.8


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 Sujet du message: Re: mise à jour quiver slalom vent medium
MessagePosté: 26 Aoû 2011, 21:36 
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christopheforest a écrit:
Ok sorry alors je laisse les spécialistes s'exprimer,
j'ai bien compris l'idée de faire de la 105 et de la 125 une planche planche pour la plage de vent visée, :wink:
Citation:
110 / 120 litres (entre 68 et 75 de large) pour 13/25nds pour ta 8.8 et 7.8


Non c'est pas ça du tout...


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 Sujet du message: Re: mise à jour quiver slalom vent medium
MessagePosté: 27 Aoû 2011, 08:31 
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plouf a écrit:

Etant donné que je suis assez fan du comportement des falcon, je m'orienterais vers des falcon 2011.
Le but est d'utiliser 7, 7.8 et 8.8 avec ces 2 prochaines planches pour naviguer entre 14/15 nds et 25nds.

Mais alors que prendre??
- 111 + 121: j'ai peur que les 2 soient un peu trop proches, et ne vais-je pas trop perdre dans la plage 14/15nds avec la 121 par rapport à la S4 avec ma 8,8m (dont la puissance et le poids sont ceux d'une 8,5)
- 101 + 121: la 101 risque de sortir quand la manta 59 peut aussi le faire, car j'imagine que 7,8 ne passe pas (ou n'a aucun intérêt) sur la 101. J'apprécie aussi beaucoup la falcon 104 avec 7,8 pour la glisse. Avec la 121, je tiendrais la 7,8 forcément moins loin, donc ça risque d'être un peu le grand écart entre 101+7m et 121+7.8, non?
- 111 + 134: La 134 risque d'être trop proche de la S4, et donc encombrante dans le vent medium, sachant que je n'y mettrais pas plus de 8,8, la planche serait exploité uniquement en plage "haute"

Oui je sais, l'idéal serait de prendre 101+111+121+134... mais trop de choix, tue le choix (et le porte monaie...)

Merci d'avance pour vos avis éclairés, et surtout à ceux qui ont testé les falcon 2011.



Entre une manta59 et une formula, y'a largement assez de 2 planches pour combler le trou.
Par contre si ton choix de planche te semble difficle c'est peut être tout simplement parce que tu dois composer avec des tailles de voile pas forcément parfaitement adaptées.

Pour moi tu pourrais virer sans problème une taille de voile.

-formula => 8/14nds

-121 / 8.4 => 14/18nds

-101 / 7m => 17/25nds

-manta59 => >20nds


Ca marcherait aussi avec ta 8.8, mais ta 7.8 ne servirait presque plus à rien.
La 7.8 peut passer sur la 121, mais dans ce cas tu seras sûrement déjà très bien en 101/7m et la 7.8 ne servirait pas à grand chose sur la 101.

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 Sujet du message: Re: mise à jour quiver slalom vent medium
MessagePosté: 27 Aoû 2011, 08:41 
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Tu pourrais n'avoir "QUE" 3 boards :

formula 8/16 noeuds

une 110 l*69 de large, en falcon c la 111, de 14 à 25 noeuds (tu dois partir au planning actif à 14 nds et 7.8 creuse)

de 18 à beaucoup, la manta 59

ça le fait très bien

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Miam slurp


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 Sujet du message: Re: mise à jour quiver slalom vent medium
MessagePosté: 27 Aoû 2011, 18:21 
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merci pour ces retours.
Je suis assez d'accord avec toi Fix. J'avais surtout peur qu'il y ait trop d'écart entre 101 et 121. Mais j'ai pu tester ce matin une falcon 125 2009. Et j'avoue que ça marche vraiment bien! ça a l'air de se tenir plutôt loin, donc pourquoi pas. Et dans un bon 15/17nds, j'avais même l'impression de partir plus tôt qu'en S4!
Par contre, 17nds pour 101+7m, ça risque d'être très chaud pour moi! ma 7m n'est pas hyper puissante non plus...

JM, 111 en unique planche est trop limite pour moi. à 15nds, je suis en planning dynamique avec 8,8 et 125L. la falcon 104 (67 de large, donc presque 110L moderne) ne sors en 7,8 qu'à partir de 17nds, sinon je reste scotché. Et par chez nous il faut du cap avec les courants et la configuration des plans d'eau, il ne vaux donc mieux ne pas être trop en plage basse du matos pour bien fonctionner.
Avec moi, la manta 59 coule en dessous de 20/22nds :lol:. dans 18nds, je n'envisage même pas de mettre moins de 7,8m. Donc il me faut obligatoirement quelque chose aux alentours de 120/130L.


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 Sujet du message: Re: mise à jour quiver slalom vent medium
MessagePosté: 27 Aoû 2011, 19:23 
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J'ai 4 kgs d'écart avec toi, j'en ai tenu compte dans mes propos, t sur que ya pô trop d'algues qui te freinent chez toi ? :)

après si tu veux assurer, tu restes en formula dans 18 noeuds, ça le fait bien étant donné que tu ne pars pas au planning dans 16 noeuds avec 82 kgs sur une 110 l *67

sinon tu prends une isonic 121 et ça le fait au niveau du cap et de la vitesse

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Miam slurp


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 Sujet du message: Re: mise à jour quiver slalom vent medium
MessagePosté: 28 Aoû 2011, 08:02 
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Arrêtez avec vos isonic! :D je veux des sensations moi! J'adore le touché de clapot des falcon, leur raideur, leur dynamisme. Je me fou des perfs brut, je ne fais pas le pwa. Je veux juste me faire plaisir. J'ai essayé 1 fois (2 bords...) une isonic: c'est doux, confortable, "facile", efficace (à toutes les allures), mais j'avais l'impression d'aller plus vite en falcon (même si ce n'était pas forcément le cas). Ce qui compte à mon petit niveau, ce sont les sensations.

La planche unique en 110L n'est pas possible par chez nous (je ne navigue pas à brest où le vent est plus fort), le vent est trop irrégulier avec trop de déventes (à cause des ilots). Il faut au moins une planche autour de 120L pour un gabarit moyen.

Après essai de la falcon 125, je suis persuadé que c'est la taille qui me convient pour remplacer la S4.

J'ai un collègue, un peu plus léger que moi, qui passe de falcon 125 à 95L (isonic). Il plane assez tôt en 95, donc ça le fait. même si je suis persuadé qu'il lui manque une 110L, car il se retrouve régulièrement dans des combo atypiques (125L+7m).
Alors en dessous de 75 de large, Est ce que ça ne vaudrait pas le coup d'être en 111 pour passer 7 et 7,8? Je tiens ma falcon 104 sans problème jusqu'à ce que je puisse sortir la manta 59.

Bon, à réfléchir. Je crois que je vais commercer par une 121, et voir jusqu'où ça se tient en plage haute. ça me permettra de savoir s'il vaut mieux une 111 ou une 101.


Dernière édition par plouf le 28 Aoû 2011, 12:59, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: mise à jour quiver slalom vent medium
MessagePosté: 28 Aoû 2011, 08:55 
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pour l'avoir lu qq part, je crois que la 101 est plus proche d'une 95 litres, à tenir compte aussi (je ne sais pas si c'est pareil dans les autres tailles)

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Board FMX Hyperion 78 / Foil Patrik Aeon
Voiles Phantom 3.7/ 4.5/ 5.5


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 Sujet du message: Re: mise à jour quiver slalom vent medium
MessagePosté: 28 Aoû 2011, 10:27 
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oui je sais, c'est pour ça que j'hésite avec la 111...


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 Sujet du message: Re: mise à jour quiver slalom vent medium
MessagePosté: 28 Aoû 2011, 10:28 
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Messages: 695
Localisation: 59
plouf a écrit:
Arrêtez avec vos isonic! :D je veux des sensations moi! J'adore le touché de clapot des falcon, leur raideur, leur dynamise.


Encore un qui a tout compris!! :D

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 Sujet du message: Re: mise à jour quiver slalom vent medium
MessagePosté: 28 Aoû 2011, 11:07 
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Messages: 866
Localisation: Hérault
Pour moi, j'ai une WSL78: voile idéale 8.6 (je pèse 85 kgs environ), mais si très irrégulier on peut naviguer en 7.0 et ça marche vraiment bien dans ces conditions par rapport à plus petit. bien réglée la planche survole le clapot et l'arrière étroit (relativement) permet une bonne tenue dans les rafales et qd le plan d'eau s'agite.
Pour plus fort l'AB+67 fait bien le joint, ça navigue en 7.0 et 7.8 royalement et si c'est irrégulier la 6.3 passe encore très bien...
Mon plan d'eau de référence: Thau avec son clapot désordonné et serré, son vent irrégulier ... et ses algues.
Ce sont 2 planches très confortables et saines qui sont performantes et qui donnent du plaisir à naviguer.
Mais je n'ai rien contre les Falcon, que j'aimerais bien essayer d'ailleurs.

_________________
Vmax GPS 34.3 nds (La Nautique Tb² 58 /W 5.0)
V500m : 31.94 (Aresquiers TB²58 / Ka Koncept 5.0)


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 Sujet du message: Re: mise à jour quiver slalom vent medium
MessagePosté: 29 Aoû 2011, 20:43 
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Messages: 1135
Localisation: Côtes d'Armor (Pleneuf Val André)
Je suis assez proche de ta configuration;

77kg, nav en Bretagne nord.
J'avais l'année dernière Falcon 2008: 104 + 124 --> Les deux se complètent bien pour nos conditions.

J'ai pris:
Falcon 2010 : 112 + 122 pour rester dans la même logique (9.0 / 8.5 /7.8 / 7.0)
La 104 n'est pas facile à remplacer ....C'est une "bombe" de sensations et d'accélération.
Je suis super content de la 112; La glisse est différente de la 104 car elle navigue nettement plus basse. Au final la 104 garde l'avantage en terme d'accélération, la vitesse de pointe doit être très comparable.
Mais sur de longs bords, il n'y a pas photo, la 112 sera devant car beaucoup plus tolérante et facile. Elle accepte bien mieux la plage haute et passera sans souci en 7.0.

Par contre la 122 n'a pas remplacé comme attendu la 124; La 124 est une super planche de light. Que n'est pas la 122; il lui faut nettement plus de vent, c'est une planche qui taille petit pour une 75 de large. (La 121 est très, très proche de la 122).
La 122 s'exprime bien à partir de 14 noeuds. Voiles idéales pour moi 7.8/8.5

:arrow: Cela serait à refaire, je prendrai 111 + 134 sans hésiter. (La 134 est hyper réussie!) et soyons fou la 101 pour compléter :lol:

:arrow: Dans ton cas, je prendrai 111 + 134 et vendrais la S4 (Qui a un comportement très éloigné des Falcon et qui ferait double emplois...)

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