voile compatible mat gun select ou autre grément recherché

gaby57 · **Posté:** 28 Oct 2016, 14:23

Bonjour.

J'ai une booster 10.5 sur un 520 select, c'est léger, pas trop mal.
Mais plutôt très (trop) souple. Jeff King l'a essayé s'il passe par là pour son avis.

Et en regardant ce que gun fait en voile... je ne vois la gsr qu'en 10... et rien d'autre greable en 520...

Quelle autre voile récente 2-4 ans passerait sur ce select 520 de 2012 (quasi neuf 10 sorties max) ?

Merci

mag · **Inscription:** 29 Sep 2014, 19:51 **Messages:** 288

La logique serait de partir de la voile et de trouver un mât compatible avec ensuite.
Gun fait des mât CC ce qui permet d'avoir pas mal de choix ensuite :
- Faire attention aux North qui bien que CC peuvent être un peu susceptible sur le diamètre de mât (je ne suis pas un spécialiste de ces voiles non plus).
- Par expérience, les mâts Gun sont un peu trop raides en tête, à mon goût, pour les voiles qui ont besoin de mâts intermédiaires entre CC et FT (XO Sails, Simmer, ...)
- Les tableaux d'Unifiber restent une bonne référence, un bon point de départ :
http://www.unifiber.net/2015/mast-selector

gaby57 · **Posté:** 02 Nov 2016, 07:40

Merci pour le lien.
A priori il y a 3 marques compatibles gun :
Loftsails
Point 7 *j'adore le design en black en plus
Northsails (mais tu viens de me mettre en garde pour le diamètre de foureau).

Je vais regarder cd qui se grée sur un 520 de près de 11m2.

Merci

gaby57 · **Posté:** 02 Nov 2016, 13:14

Après recherche :
- les point 7 sortent en 9.2 m max sur leur site
- les loft en 11 m se grée sur 550 comme les gun
- pour north je n'ai pas cherché après ton info sur les diamètre de mat.

Vu le prix du mat cela m'embête de devoir le changer pour une voile.
Il n'est pas bcp sorti par manque de temps et m'a coûté une blind...
Seule piste des gsr ou mega xr en 10m2...

Pour 83-85 kgs je ne pense rien gagner par rapport à la booster 10.5 en plage basse qui est ma recherche en priorité. Vous me direz si je me trompe... le tout pour une F160.

Merci

mag · **Inscription:** 29 Sep 2014, 19:51 **Messages:** 288

Il faudrait que tu nous précises ton projet, si tu veux qu'on t'aide :
- Gabarie (ça c'est fait)
- Flotteur
- Plan d'eau et plage de vent

Les voiles jusqu'à 10 m2 se gréent en général sur un mât de 520 cm, au-delà c'est sur un 550 cm ou 570-580 cm pour les plus grandes voiles de formula.
La solution efficace sur les grandes tailles est d'utiliser un extension de mât (x-tender) que tu peux trouver d'occasion ou neuf (marques North / Neil Pryde)

gaby57 · **Posté:** 02 Nov 2016, 20:07

C'est vrai que je peux être plus explicite

Alors c'est pour un usage loisir en lac dans du light 7-12 noeuds sur une Starboard F160 wood.

Gabarit : 83-85 kgs
Niveau : débutant
Mat : gun 520 select 2012
voile recherchée : plus puissante et aussi légère que ma booster 10.5
Gréage : facile
tenue en vent fort : ne pas trop en tenir compte, vraiment pas important, si cela permet de trouver le reste.

Si vous avez des pistes ?

PS : actuellement je planne vers 10 noeuds avec booster 10.5 et une free formula 158 (1m de large) et aileron de curtis de 65cm idem avec select dc wide de 68cm.

mag · **Inscription:** 29 Sep 2014, 19:51 **Messages:** 288

Vouloir plus grand / puissant qu'une 10,5 m2 va t'obliger à aller vers une voile de race à fourreau large
- Ca sera forcément plus lourd
- Mais tu devrais largement gagner en plage basse et en jouant sur les réglages de la voile pouvoir l'utiliser dans une large plage.
- Une 12 m2 reste le top en plage basse mais est lourde.
- Une 11 m2 est peut être un bon compromis.

Personnellement avec un gabarit similaire et naviguant en mer :
- J'ai essayé de naviguer en 10 m2 puissante (XO Sails Gold 2010) en formula et j'ai été un peu déçu ça reste moins performant et vivant qu'un flotteur de slalom de 130 - 140 L pour 82 - 85 cm de large.
Depuis je ne navigue plus qu'en 11,8 m2 (XO Sails Gold 2015) et en jouant sur l'étarquage de la voile je peux naviguer entre 8 et 15 nds, au-delà ce sera slalom de toute façon.

D'autres avis seraient bienvenus :wink:

gaby57 · **Posté:** 04 Nov 2016, 08:41

Au printemps je prendrai en main ma nouvelle F160 avec la booster 10.5.

Je ne pense pas gagner grand chose en départ planning par rapport à la free formula 158... et là je devrai me rendre à l'évidence qu'une 11.xx avec un mât de 550cm est un must en formula pour un gabarit de 83-85 kgs.

Si je peux faire un essai avant de devoir mettre un beau billet, cd serait parfait.

gaby57

Finalement.
J'ai craqué pour une loftsails blade FR en 11m2.
A priori mon mat gun sélect 520 passera pas mal.

On verra au printemps :-)

gaby57 · **Posté:** 08 Jan 2017, 08:46

J'ai reçu ma loftsails FR blade en 11m.
Elle a tout ce que je demandais sur le papier :-)

- 11m
- se grée sur un 520 cc
- elle a l'air assez légère

Je tenterai de la greer qd il fera une température plus agréable...
Encore -5 degrés en Lorraine ce matin :-(

gaby57

Bonjour.
Ca y est enfin un essai de la loft...
Alors... C'est un peu compliqué à gréer où du moins le wish nest pas mettable avant qu'une tension d'amure soit suffisante. En gros l'inverse de mes autres voiles où je mets le wish très vite avec un peu de tension d'écoute, pour positionner les cams et reprendre enfin à l'amure.
A la manivelle, cela demande une grosse tension.
L'impression que le mat va exploser.

Sur l'eau c'est lourd, malgré le easy up... un ane mort... à sortir de l'eau.
Une fois lancé c'est puissant et accélère fort.
La main arrière est enorme (réglage à revoir)... boot mal réglé et tension amure idem.
Au final ca planne facile dans 8-15 noeuds, mais cest hyper physique si mal réglé.

gaby57

Bonjour,

Je reviens vers vous toujours avec le même objectif. Planer à 8 noeuds et se tenir à 12-13 noeuds sans effort démesuré.
Depuis, la F160 est ma planche qui sort le plus ! Elle n'a rien à voir avec la Free Formula 158.
C'est plus puissant, plus rapide, et quand même très confortable pour mon usage (lac à clapots faibles à moyens).

J'ai revendu la Loft Blade FR 11m, trop lourde et trop tendue pour mon mat.(rond de guindant fort)
Je navigue donc toujours en GUN Booster 10.5 avec cette F160, voir un 8.6m à partir de 14 noeuds (mais ce n'est pas le sujet).

Que puis je prendre d'après vous ? Un ensemble voile + mat de 11 a 11.5m (léger / relatif par rapport à ce type de voile), qui ne casse pas les mats (Style Pryde ou Warp) et qui n'est pas trop cher ???

"Vu une GUN M7 en 12.5 avec mat 550 à 200 euros"... mais cela me fait peur pour la taille... et c'est quand même très vieux. Et "Vu une Warp 2012 en 11m avec extender de 50cm"... mais le rond de guidant parrait aussi énorme et sûrement à eviter pour mon mât.

Merci.

NICO 76

Si ca peut t'interesser ?
http://www.rwowind.fr/phpBB3/viewtopic.php?f=3&t=10588
Nico

alexf202

Salut Gaby,

J'ai eu ton mât et il passait nickel sur du Pryde V8 et RS.

Pour ma part, j'ai débuté la FW dès que ça a existé, à l'époque en Z1, puis RX1, RX2 10.4... jusqu'à découvrir qu'hors niveau compèt, une 9.8 RS planait aussi tôt :oops:

Je suis donc passé sur une 9.8 RS1, puis j'ai fait un super coup chez D4 à l'époque en dénichant une V8 10.4 à -50% :lol:

J'en été très content, puis je suis passé sur de la RS5 9.8. J'ai cassé tous les mâts qui sont passés dessus du Nautix, du Gun, du X9, du X6... j'ai revendu cette voile en me jurant de ne jamais reprendre une RS5 qui a toujours eu la réputation de casser du mât :evil:

Ensuite, après un essai sur lac, je suis passé à la 10.7 RSR, ce qui pour les puristes est la surface mini pour parler de FW.
C'est vrai qu'elle se tenait hyper facilement, mais le poids pour la sortir de l'eau m'a petit à petit bousillé le dos :oops:

J'ai arrêté la FW durant quelques années à cause de cela, puis je suis tombé sur une belle affaire une RS4 9.8 neuve :shock:

il y a 4/5 ans. A l'époque je l'ai achetée pour mettre sur ma XFire 129.
Mais durant une édition du Raid La Tranche et du Fort Boyard Challenge, j'ai du ressortir ma FW avec cette 9.8 RS4 et le mât Gun Sélect 520.
Mais je n'ai pas retrouvé le kiffe des années 2000.
Finalement je l'ai vendue pour une 9.5 RSR Evo6 plus adaptée à la XFire.
Ce printemps, par une belle pétole sur mon spot d'eau douce, j'ai ressorti ma FW avec la 9.5 Evo6, ce qui n'est pas optimum sur le papier. Mais j'ai retrouvé des sensations.
Puis sur l'édition 2019 du Raid La Tranche où aucune manche "aileron" n'a été lancée, moi j'étais full planing tout le we bien souvent avant les Foils (là je ne vais pas me faire que des amis, mais les images sur le FB du CNT témoignent en ma faveur) avec ce combo "petite" FW, mon Exo TF II ne fait que 155 L et "petite" voile, 9.5 Evo6

Cependant la glisse en mer n'était aussi explosive que dans mes souvenirs...
Suite à cela j'ai déniché un superbe Déboichet R13 en 66 de l'époque et je peux t'assurer que je reprends un méga pied à sortir en FW de 8 à 12 nds avec ce combo qui est un très bon compromis encombrement/planing/plaisir. Au-delà je mets la 9.5 sur la XFire plus glissante et rapide que la FW :wink:

Tout ça pour dire que de mon expérience, tu peux t'orienter également sur de la Pryde entre 9.8 et 10.7 en V8 (2004 mini) ou RS4 ou RSR qui passeront sur ton mât sans problème de courbe, ni diamètre.
En optant pour le meilleur aileron pour ta board (pas forcément le plus récent, la preuve avec mon R13) tu boosteras naturellement ton départ au planing et ta glisse.
Et enfin, de mon expérience, avec un bon aileron et et une bonne RS4 9.8 tu planeras plus tôt et plus loin que ta Booster 10.5, dans un confort supérieur et une vitesse moyenne en hausse.

Bonne réflexion :idea:

gaby57

Bonjour Alex,
Merci pour ton témoignage.
Suite à mes dernières navs dans 8-12 noeuds, et après l'essai d'un foil, je me rends compte qu'aujourd'hui avec mon combo, je ne suis pas si mal. Je décolle quasiment en même temps que les foileurs de mon spot. La remontée au vent est assez identique. Et si les 2 (moi et le foileur) débutent, je peux border sans crainte et ma vitesse aux allures abattues est bien meilleure.
Penses tu que les série RS et RSR d'époque en 9.8m sont mieux que les séries Gun Méga ou GSR en 9.9m ? Et qu'il reste quand même des minis (A l'époque on me disait : une 9.9m en Formula c'est pour 20 noeuds et plus...)

A ce jour, l'état de ma voile est encore correcte, mais je sais que bientot il faudra la remplacer. Content d'apprendre que la V8 10.7m passerait sur le 520 select. Ça rajoute du choix :-)

Le plaisir "loisir" en ancienne Formula (F160) est quand même génial et avec le bon aileron anti algue (Merci Louis), je passe partout.

Cela dit je comprends l'engouement pour le windfoil et que commercialement il n'y ait plus bcp de Formula. Mais après un essai, c'est quand même très différent. Un autre sport en fait.

Encore merci pour ton retour.

voile compatible mat gun select ou autre grément recherché

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