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 Sujet du message: Re: PWA 2024
MessagePosté: 17 Jan 2024, 15:55 
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bigrocky74 a écrit:
sans compter que pour sauter le boudin, il ne faut pas de molle just'avant, même pour un compétiteur de haut niveau !!!

Est ce qu’avec une demi molle ça peut éventuellement se sauter ?

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 Sujet du message: Re: PWA 2024
MessagePosté: 17 Jan 2024, 17:49 
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C'est affligeant cette capacité de l'être humain a répéter les mêmes erreurs en espérant un résultat différent...

le super x a été un fiasco total, du début à la fin.

- Trop technique, trop éloigné de la pratique moyenne (qui, sur le forum, pourtant composé de vrais passionnés, est capable des poser des spocks)

- incompréhensible depuis la plage

- aucun impact clair sur le développement et la vente du matos.

Tout ceci avait été prédit AVANT le super x. Des "génies" ont insisté pour que ça existe. Ca a complètement merdé.

Et on trouve encore des génies pour reproposer le truc... :roll:

Le départ de plage, c'est autre chose et tout à fait faisable sur certains spots, side-shore. Testé et approuvé pendant 15 ans et complètement disparu avec l'avènement des spots 100% on shore ou off shore.


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 Sujet du message: Re: PWA 2024
MessagePosté: 17 Jan 2024, 17:49 
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Carl76 a écrit:
A nos âges, on en sait quelque chose! :D

:lol: :lol: :lol:

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 Sujet du message: Re: PWA 2024
MessagePosté: 17 Jan 2024, 17:52 
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bigrocky74 a écrit:
sans compter que pour sauter le boudin, il ne faut pas de molle just'avant, même pour un compétiteur de haut niveau !!!


pascueli a écrit:
Carl76 a écrit:
A nos âges, on en sait quelque chose! :D

:lol: :lol: :lol:

Tu as fais ma soirée ^^

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 Sujet du message: Re: PWA 2024
MessagePosté: 17 Jan 2024, 17:52 
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poulif a écrit:
Petite remarque pour ceux qui voient le retour des figures de freestyle, il faut revenir au contexte de l'époque :
en 2005 le freestyle démarrait juste, les champions étaient les mêmes que les coureurs du circuit classique, dont quelques gloires qui savaient encore mixer slalom et vague. Il y avait 2 figures à tout péter (le spock et le flaka, en gros).

Aujourd'hui ceux qui font du slalom ne font même pas de vague, et ceux qui font du freestyle sont des ultra spécialistes (encore que certains font aussi de la vague, mais pas tous).
Ca n'aurait aucun sens d'amener des figures de freestyle dans une course. A la limite sur le circuit freestyle ca pourrait amener du piment, mais pas en slalom.

Par contre sauter des boudins ça aurait du sens pour recoller à la pratique de M. tout le monde : le bump&jump. Le départ de plage aussi, ainsi que des 8 dans les vagues pourquoi pas.

Mais bon, vu qu'il n'y que 2 étapes de slalom et qu'à Pozo c'est pas possible de partir de la plage, ça limite quand même les possibilités.
Donc pour ceux qui ont peur que leur planche de slalom se transforme en Freestylewave, je crois qu'il faut arrêter de paniquer.


Poulif ? Tu te drogues ? Le freestyle en PWA date de 98 ou 99 et les premier champion du Monde doit être Dunk... Même Albeau a été dans les meilleurs mondiaux en free style.

OK sur le reste, mêmes si les boudins au milieu, ça fait vraiment guignol... Autant aller sur un spot de vagues, et là, ça ressemble à quelque chose.


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 Sujet du message: Re: PWA 2024
MessagePosté: 17 Jan 2024, 18:38 
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verhaeghe a écrit:
(...)
Après, j'ai aussi ma conviction perso de ce que devrait faire le circuit remplaçant la PWA :
- Avoir un format de course pensé pour le spectaculaire tout en préservant l'intégrité sportive
- Avoir des étapes choisis pour la qualité des images et des top prévisions de vent qu'elles pourront générer
- Fournir des images de très haute qualité destinées à être reprise par les médias => Drone, Camera embarquée, monteur, infographie, moyen de production
- faire des portraits de coureurs, rajouter des éléments attachants autour des coureurs et de leur histoire pour donner une dimension épique
Pour revenir spécifiquement sur le spectaculaire tout en préservant l'intégrité sportive, à mon avis ça se décline avec du départ de la plage, des bords plus long et des spots spectaculaires (par le décors, les conditions, la couleur de l'eau)
Je trouve que sauter des boudins et faire des figures de freestyle est vraiment partir loin dans le spectacle au détriment de l'intérêt sportif


Tout à fait ok avec ça, modulo le coté people /dimension épique (sans aller jusqu'aux dérives de la moindre émission US, on arrive vite à créer de la merde à partir de rien) et les bords plus longs (perso j'aimerai bien, mais ça ne va peut être pas dans le sens du spectacle pour le profane si il y a peu de chutes).
Contre toute attente j'ai trouvé de belles empoignades en slalom fin versus foil sur les quelques vidéo de cette année que j'ai regardé. Mais ça reste loin du bord...

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Matos lac et vent faible, 100% foil même si je pourrais compléter avec une freeride 115 litres pour le fort et une wing pour le très très light.
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 Sujet du message: Re: PWA 2024
MessagePosté: 17 Jan 2024, 18:54 
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Vincent a écrit:
Poulif ? Tu te drogues ? Le freestyle en PWA date de 98 ou 99 et les premier champion du Monde doit être Dunk... Même Albeau a été dans les meilleurs mondiaux en free style.



Ben je crois qu'on dit la même chose, mais si tu veux je te passe le oinj quand même...


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 Sujet du message: Re: PWA 2024
MessagePosté: 17 Jan 2024, 19:46 
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Vincent a écrit:
- Trop technique, trop éloigné de la pratique moyenne (qui, sur le forum, pourtant composé de vrais passionnés, est capable des poser des spocks).


On est quelques' un quand meme faut pas croire ;)
Les boudins c'est stupide cela dit. Par contre des departs plages, des bouees dans les vagues, ca c'est sympa et rendra le matos plus polyvalent!!


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 Sujet du message: Re: PWA 2024
MessagePosté: 17 Jan 2024, 19:53 
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poulif a écrit:
Il y avait 2 figures à tout péter (le spock et le flaka, en gros).


De memoire c'etait spock, speed loop et duck jibe. Albeau ne passait pas le flaka a l'epoque (si meme invente).


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 Sujet du message: Re: PWA 2024
MessagePosté: 17 Jan 2024, 20:12 
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bigrocky74 a écrit:
sans compter que pour sauter le boudin, il ne faut pas de molle just'avant, même pour un compétiteur de haut niveau !!!



Et surtout, pour un compétiteur d'un certain niveau, en cas d'accroche avec le boudin, quel spectacle lamentable de la chute. Vraiment :shock:
Ca enlève le caractère particulier de ce spectacle :!:


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 Sujet du message: Re: PWA 2024
MessagePosté: 18 Jan 2024, 03:15 
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Vincent a écrit:
C'est affligeant cette capacité de l'être humain a répéter les mêmes erreurs en espérant un résultat différent...
le super x a été un fiasco total, du début à la fin.
Tout ceci avait été prédit AVANT le super x. Des "génies" ont insisté pour que ça existe. Ca a complètement merdé.
Et on trouve encore des génies pour reproposer le truc... :roll:

Et oui Vincent, l'être humain est ainsi fait: il a beau répéter les mêmes conneries des millions de fois, il ne pige toujours pas et persévère encore et toujours dans sa connerie.
S'il en était autrement, il y a longtemps qu'on n'aurait plus de guerres.


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 Sujet du message: Re: PWA 2024
MessagePosté: 18 Jan 2024, 03:23 
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verhaeghe a écrit:
j'ai aussi ma conviction perso de ce que devrait faire le circuit remplaçant la PWA :
- Avoir un format de course pensé pour le spectaculaire tout en préservant l'intégrité sportive [...]

Et quel format de course suggères-tu?
Ce qui assure du spectacle, c'est du vent fort, et un parcours proche de la plage obligeant tous les concurrents à naviguer dans la même direction du début à la fin (pas de choix tactique faisant partir les concurrents dans des directions différentes en fonction de bascules de vent espérées, ce qui rend la course illisible pour l'immense majorité des spectateurs).
Le slalom downwind actuel est très bien, avec beaucoup moins de risques pour les concurrents que le parcours en 8.


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 Sujet du message: Re: PWA 2024
MessagePosté: 18 Jan 2024, 09:10 
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Le spectacle ce n’est pas être pas le vent fort stricto sensu, le vent « limite contrôle » suffirait.
On le voit avec le foil qui assurait le spectacle dans un vent ou le slalom était encore confort.
Ensuite je ne plaide pas spécialement pour forcer la prise de risques pour les coureurs, que ce soient les conditions ou la cohabitation forcée.
L’identification potentielle et les retombées économiques potentielles me semblent juste plus fortes et plus faciles quand la pratique course a lieu dans des conditions pouvant être, au moins quelques fois dans l’année, atteintes sur les spots des pratiquants intéressés.
Galerer à trouver des spots qui assurent le spectacle c’est peut être pointer du doigt le fait que l’on va vers des courses s’éloignant du public. On tire vers des événements à date non bloquée comme le storm chase à la fin.
J’ai pas la solution miracle, mais le vent fort reste un pari risqué je trouve.

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 Sujet du message: Re: PWA 2024
MessagePosté: 18 Jan 2024, 10:06 
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Il y a quand même beaucoup de véliplanchistes qui rencontrent sur leur spot des conditions au-dessus de 25 noeuds plusieurs fois par an, et qui donc peuvent s'identifier à ces conditions. Et il existe de nombreux endroits assez accessibles où les probabilités de vent fort certains mois de l'année sont très élevées: Maui, les Canaries, les îles grecques, Wellington, Cape Town, l'Australie Occidentale, Leucate, Essaouira ... et par conséquent, le pari ne serait pas si osé, même si le risque zéro de pétole, même aux meilleurs endroits et dates, n'existe pas.
Avec des sponsors hors industries du WS et du tourisme, on pourrait avoir des épreuves sur tous ces spots.
Sans sponsors "extérieurs", la PWA est soumise au bon vouloir de sponsors locaux qui en général ne sont pas localisés au bon endroit, ou bien choisissent des dates qui ne sont pas les plus ventées. C'est là qu'est le problème, on l'a souvent évoqué.


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 Sujet du message: Re: PWA 2024
MessagePosté: 18 Jan 2024, 11:06 
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Vent fort, vent moyen, vent limite peu importe justement, c'est l'ensemble qui représente ce que l'on pratique, suivant les conditions on s'adapte.
Ne pas oublier que les pros sont là pour nous faire rêver, rendre le support attractif pour ceux qui pratiquent déja, comme pour ceux qui sont extérieur ;
A l'époque des 22 épreuves annuelles, il n'était pas catastrophique d'avoir une épreuve non ventée.

La recherche de spots amenant du spectacle est bien plus importante que la question de savoir si cela correspond à la pratique de Fifi ou pas il me semble. D'ailleurs, je te l'ai déja dit, interroge toi de savoir si ce n'est pas toi qui à une pratique marginal par rapport aux autres ?

En ayant la possibilité de faire foil ou aileron sur un même event, on sauvait le truc en assurant les investisseurs qu'il y aurait du contenu fournit à la fin, mais comme déjà dit, cela aurait été tellement trop simple... :roll:

Pour le slalom en huit, je reste convaincu que c'est plus spectaculaire et proche de nos navs pour le coup et donc le matos en découlant serait plus adapté que les bâches de downwind ;
le respect des règles de prio suffisent pour limiter les risques (voir défi à 1200)
Également plus simple-facile à mettre en place et adapter si ajustement de direction, etc

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83 kg S'il n'y a pas de pied de mat, j'en veux pas !
« You don’t ask the sea any questions, you just dress for the occasion ». Douwe Gaastra.


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