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 Sujet du message: Re: Usure des cartilages du Genou(Grade 4) Gonarthrose
MessagePosté: 20 Sep 2021, 22:46 
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Pour ce qui est des étirements c’est bien vrai c’est hyper important ! De ce côté là aucun souci je m’étire après chaque entraînement et ça depuis que j’ai commencé le sport quand j’étais tout gamin :wink:
A ne surtout pas négliger !


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 Sujet du message: Re: Usure des cartilages du Genou(Grade 4) Gonarthrose
MessagePosté: 21 Sep 2021, 14:19 
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Simsi971 a écrit:
Bonsoir Bertrand !

Merci pour ton retour d’expérience !
Je pense personnellement (sans être un spécialiste) qu’on réagit un peu tous différemment à ce type d’intervention . De ce que j’ai pu lire sur ton compte rendu il est écrit que ton cartilage au niveau plateau tibial est atteint aussi ? C’est peut-être ça qui te provoque cette gêne au niveau du creu poplité ?
Pour ma part j’en suis a 7 mois post op et j’en pedale 300 a 400km par semaine , je cours 3 fois 10km sur le plat plus la muscu (j’arrive enfin à faire le leg extension donc ça revient bien.
) . J’attends d’avoir bien re musclé ma jambe opérée avant de recommencer de façon normale l’entraînement course à pieds . Mais très honnêtement les douleurs d’arthrose ont disparues , la stabilité est bonne , et il dégonfle doucement meme si il reste encore un peu enflé mais bon j’en suis qu’à 7 mois ..
Ce qui est sûr c’est que si j’ai fait cette opération c’est pour pouvoir recommencer le sport au niveau où j’en faisais (15 à 25h/semaine) sans réfléchir à plus tard .. pour l’avenir on verra bien mais je pense pour avoir discuté de ca avec le docteur ASSOR qu’une fois le cartilage réparé et la rotule recentrée , il n’y a aucune raison que ce genou ne tienne pas le choc ! Si la zone en contact os os qui a créé cette chondropathie ne frotte plus ... personnellement je crois vraiment que ça tiendra ! Il faut juste faire une bonne rééducation et prendre son temps ..
Il n’y a que mon tendon rotulien qui me fait encore mal donc une fois ce souci réglé c’est raparti comme avant j’espère bien !
En tout cas gardes le moral il y a sûrement une solution à la persistance de ton souci de genou ! A +


Super pour toi! :D


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 Sujet du message: Re: Usure des cartilages du Genou(Grade 4) Gonarthrose
MessagePosté: 24 Sep 2021, 09:56 
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Bonjour,

Pour ma part après 4 opérations du genou qui n'ont pas amélioré ma situation, j'ai décidé de trouver le meilleur chirurgien français. C'en en voyant vos commentaires que j'ai envoyé un mail au docteur Assor. Il m'a répondu dans la journée même avec un diagnostique (au final un peu le même pour tous) et ensuite un devis. En regardant d'autres forums, ou des gens ont étaient complétement ratés par ce chirurgien, la hype est un peu retombée ... je suis donc aller voir 3 professeurs sur Paris (Cochin, Ambroise paré et Mignot) et les trois m'ont indiqué de ne surtout pas faire cette opération et que mon problème était complexe car méniscale. Il m'ont indiqué que l'opération proposée serait pire qu'avant...

J'ai eu la chance de rencontrer un chirurgien spécialisé dans mon problème et celui-ci m'a opéré en Juin pour 25 euros (hôpital publique) au lieu des 1600 euros à Marseille. Ce chirurgien est apparemment un ponte dans son domaine (le genou et précisément le ménisque).

Après deux mois très dur, odeme et ponction, béquille ... cela fait un mois que j'ai commencé le centre de rééducation à raison de 6 heures par semaine et cela me fait de bien même si cela est dur.

Je pense qu'il faut faire attention avant de partir sur Marseille et se faire opérer, prenais l'avis de différents médecins, cela peut changer votre vie.

Une petite aparté mais je voudrais remercier notre système de santé, que se soit les IRM, l'opération, la kiné, le taxi j'ai payé moins de 50 euros en tout ... c'est dingue est il faut se battre pour le garder en bonne santé :)


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 Sujet du message: Re: Usure des cartilages du Genou(Grade 4) Gonarthrose
MessagePosté: 24 Sep 2021, 16:05 
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C'est la guerre entre les différentes méthodes. Un vrai panier de crabes ces toubibs!!! J'ai même entendu que le docteur Assor était un boucher!! Bref, du grand n'importe quoi. Je ne regrette pas de lui avoir fait confiance deux fois. Grace à lui, je cours comme un lapin alors que je ne pouvais même plus marcher. Toute ma vie, j'ai souffert des genoux (première entorse à 12 ans). Maintenant, je n'ai plus mal et aucun professeur ne me fera changer d'avis puisque j'ai ma propre expérience pour savoir. Des ratés, il y en a toujours en chirurgie. La rééducation préconisée par le docteur Assor est précise et exigeante. Si ce n'est pas respecté, il ne faut pas l'en rendre responsable.
J'espère que tu récupèreras complètement. Bon courage! :wink:


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 Sujet du message: Re: Usure des cartilages du Genou(Grade 4) Gonarthrose
MessagePosté: 25 Sep 2021, 07:47 
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christine a écrit:
C'est la guerre entre les différentes méthodes. Un vrai panier de crabes ces toubibs!!! J'ai même entendu que le docteur Assor était un boucher!! Bref, du grand n'importe quoi. Je ne regrette pas de lui avoir fait confiance deux fois. Grace à lui, je cours comme un lapin alors que je ne pouvais même plus marcher. Toute ma vie, j'ai souffert des genoux (première entorse à 12 ans). Maintenant, je n'ai plus mal et aucun professeur ne me fera changer d'avis puisque j'ai ma propre expérience pour savoir. Des ratés, il y en a toujours en chirurgie. La rééducation préconisée par le docteur Assor est précise et exigeante. Si ce n'est pas respecté, il ne faut pas l'en rendre responsable.
J'espère que tu récupèreras complètement. Bon courage! :wink:


je pense christine que tu es un exemple de belle réussite et tant mieux, cependant, tu ne peux pas renvoyer tous ceux qui sont, soit déçus du résultat, soit carrément en colère à ce que ce soit forcement de leur faute par une mauvaise reeducation, c'est un peu raide quand même :)
comme le souligne mike, il propose sensiblement la même chose à tout le monde (je ne dis pas que c'est mal) peut être que toi tu étais la "cible" parfaite et c'est magique mais peut être que ça ne fonctionne pas pour tout le monde... et cette opération étant délicate , peut être que si ça ne fonctionne pas, le résultat est pire qu'avant ? son mérite est peut être d'avoir trouvé une réponse à la pathologie dont tu souffrais mais pas forcement à toutes les pathologies...
(je sais je dis souvent peut être mais je suis un sérial douteur :))
on a tellement envie que qqun nous sorte de notre galère qu'on pourrait croire aveuglement n'importe quel magicien, rester lucide et moduler l'aspect "miraculeux" me semble important, ne serait ce que pour ne pas sous estimer la reeduc après.
même s'il est vrai que tous les professeurs on un égo démesurés et dénigrent systématiquement leur collègues (assor doit le faire aussi), il semble quand même faire un peu consensus que c'est, au mieux un aventurier, au pire un boucher.
Nous avons pas mal approché l'aspect bénéfice/risque ces deux dernières années, on est en plein dedans dans le cas assor...


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 Sujet du message: Re: Usure des cartilages du Genou(Grade 4) Gonarthrose
MessagePosté: 25 Sep 2021, 09:03 
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Salut Laurent,
Non, il ne s'agit pas de dire que c'est forcément de leur faute, loin de là, mais je l'ai vu: inobservance de la rééducation.
Et puis, une opération c'est toujours un risque, le principal étant celui que ton corps ne réagisse pas comme prévu.
J'en suis un exemple. J'ai été opérée il y a longtemps des deux genoux par le même chirurgien, au même endroit. J'ai fait faire le genou le plus abîmé d'abord. Lorsque j'en ai parlé à ce chirurgien, il m'a prévenue immédiatement: oui, c'est le plus abîmé mais cela ne veut pas dire que le second récupèrera mieux. C'est ainsi, on ne sait pas d'avance.
Et bien c'est ce qui s'est passé. Ce second genou n'a jamais bien récupéré. J'ai dû changer de jambe d'appel, inverser pas mal de mouvements. Le corps a de ces mystères...

Quant au Docteur Assor, je ne l'ai jamais entendu dire un mot de travers sur d'autres chirurgiens.

Ce qui est dommage c'est qu'il n'y ait pas plus de guéris qui viennent en parler.

Si j'avais écouté les chirurgiens que j'ai vu avant, j'en serai restée à "Prenez votre Voltarène, tenez-vous tranquille et dans dix ans on vous mettra une prothèse à chaque jambe". Voilà ce que sont capables de dire une partie du corps médical.

Mon cas était grave puisque opérée la première fois à 30 ans.

Après , cela reste une décision personnelle, basée sur le feeling qu'on a avec son chirurgien. Et si Alain n'avait pas été là pour me dire que j'avais à côté de chez moi une possibilité de guérison, je serai toujours avec mon Voltarène. :wink:


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 Sujet du message: Re: Usure des cartilages du Genou(Grade 4) Gonarthrose
MessagePosté: 29 Sep 2021, 13:18 
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Salut Simsi971!

heureux que les choses prennent pour toi une tournure franche et positive
me concernant, l'explication peut-être multi-factorielle en effet... et comme cela a été plusieurs fois souligné ici et ailleurs : nous ne sommes pas égaux, la chirurgie n'est pas une science exacte, c'est un art, qui donne plus ou moins de bons resultats selon la qualité de l'acte, et le patient...

je préfére donc garder une certaine neutralité de jugement par rapport à cette opération me concernant, certaines choses vont mieux, d'autres, moins bien, comme je l'ai dit, me concernant, on ne peut fort heureusement pas parler de fiasco, on ne peut pas non plus parler de franche réussite...
je m'en contenterai pour l'instant, j'ai revue à la baisse mes ambitions sportives, je l'accepte, j'ai 44 ans... mon corps et ses capacités ne vont pas aller en s'arrangeant. :|
mieux vaut l'admettre, et adapter sa façon de voir la vie en conséquence.
Te concernant, c'est autre chose, tu es encore très jeune, donc tant mieux si les resultats sont meilleurs que chez moi ! :wink:

Simsi971 a écrit:
Bonsoir Bertrand !

Merci pour ton retour d’expérience !
Je pense personnellement (sans être un spécialiste) qu’on réagit un peu tous différemment à ce type d’intervention . De ce que j’ai pu lire sur ton compte rendu il est écrit que ton cartilage au niveau plateau tibial est atteint aussi ? C’est peut-être ça qui te provoque cette gêne au niveau du creu poplité ?
Pour ma part j’en suis a 7 mois post op et j’en pedale 300 a 400km par semaine , je cours 3 fois 10km sur le plat plus la muscu (j’arrive enfin à faire le leg extension donc ça revient bien.
) . J’attends d’avoir bien re musclé ma jambe opérée avant de recommencer de façon normale l’entraînement course à pieds . Mais très honnêtement les douleurs d’arthrose ont disparues , la stabilité est bonne , et il dégonfle doucement meme si il reste encore un peu enflé mais bon j’en suis qu’à 7 mois ..
Ce qui est sûr c’est que si j’ai fait cette opération c’est pour pouvoir recommencer le sport au niveau où j’en faisais (15 à 25h/semaine) sans réfléchir à plus tard .. pour l’avenir on verra bien mais je pense pour avoir discuté de ca avec le docteur ASSOR qu’une fois le cartilage réparé et la rotule recentrée , il n’y a aucune raison que ce genou ne tienne pas le choc ! Si la zone en contact os os qui a créé cette chondropathie ne frotte plus ... personnellement je crois vraiment que ça tiendra ! Il faut juste faire une bonne rééducation et prendre son temps ..
Il n’y a que mon tendon rotulien qui me fait encore mal donc une fois ce souci réglé c’est raparti comme avant j’espère bien !
En tout cas gardes le moral il y a sûrement une solution à la persistance de ton souci de genou ! A +


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 Sujet du message: Re: Usure des cartilages du Genou(Grade 4) Gonarthrose
MessagePosté: 30 Sep 2021, 14:47 
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Bonjour à tous et bon courage,

Je lis toujours avec beaucoup d'intérêt ce fil, les problèmes articulaires, et notamment des genoux, étant malheureusement assez fréquents.

Je vous propose un peu de lecture, avec un article récent sur la régénération du cartilage via des cellules souches, sans structure porteuse ("scaffold-free") par, entre autres, l'université de Southampton.
Le but poursuivi étant de réparer à l'identique ("like-for-like")

Power of stem cells harnessed to create cartilage tissue
(exploiter la capacité des cellules souches pour créer du cartilage)

Résumé simple (mais en anglais) de l'article :
https://medicalxpress.com/news/2021-09- ... ilage.html

(version scientifique complète : A scaffold-free approach to cartilage tissue generation using human embryonic stem cells - https://www.nature.com/articles/s41598-021-97934-9)

_________________
1.68 m 62 kg - AHD 945 - Fanatic Falcon 125 x 76 - Angulo Magnum 110 - Fanatic Hawk 93 - 10.8 / 8.0 / 6.5 / 5.3 / 4.5


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 Sujet du message: Re: Usure des cartilages du Genou(Grade 4) Gonarthrose
MessagePosté: 01 Oct 2021, 17:15 
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Je ne maîtrise pas assez d'anglais pour apprécier mais merci! :wink:


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 Sujet du message: Re: Usure des cartilages du Genou(Grade 4) Gonarthrose
MessagePosté: 02 Oct 2021, 17:12 
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Voici une traduction du résumé ; je pense ne pas avoir trop dévié du message original... (ce n'est pas une traduction automatique, c'est du travail artisanal)
Citation:
Des chercheurs à l’université de Southampton on créé un nouveau moyen de générer du tissus de cartilage humain à partir de cellules souches. Cette technique pourrait ouvrir une voie de développement pour un traitement des cartilages endommagés, traitement dont le besoin est important.

Le cartilage se comporte comme un absorbeur de chocs dans les articulations, mais il finit par être endommagé sous l’effet de l’usure quotidienne ou lors de traumatismes causés par des blessures lors d’activités sportives ou lors de chutes. Le standard établi pour une chirurgie réparatrice des zones de cartilage abîmé, en utilisant des cellules de cartilage, n’est pas totalement efficace. Cela est du au fait que le tissus de réparation, produit par les cellules cartilagineuses sur le site de la blessure, subit une réduction significative après 5 à 10 ans. Ainsi, il existe un réel besoin de mettre en place une nouvelle méthode robuste permettant une réparation à long terme via l’implantation de tissus cartilagineux, par opposition à l’implantation de cellules de cartilage, dans la zone endommagée.

Les scientifiques du Centre Pour le Développement Humain, Cellules Souches et Régénération pensent qu’ils ont résolu ce problème. Ils produisent du cartilage en laboratoire en différenciant des cellules souches embryonnaires en cellules de cartilage, et ensuite en les utilisant pour générer des morceaux de cartilage en trois dimensions sans aucun matériaux de support synthétique ou naturel. Cette technique d’ingénierie du cartilage est appelée « sans structure porteuse ». Le tissus généré est structurellement et mécaniquement comparable à du cartilage humain normal et a la capacité de produire une réparation plus stable et durable que les différents traitements actuellement proposés aux patients.

Ces chercheurs sont les premiers à utiliser cette technique de production de cartilage sans support, pour des dimensions au-delà du millimètre sans effet négatif sur les propriétés structurelles et mécaniques. L’équipe espère que finalement, après des recherches supplémentaires, ce tissus créé en laboratoire pourra être utilisé routinièrement en chirurgie de réparation du cartilage.


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 Sujet du message: Re: Usure des cartilages du Genou(Grade 4) Gonarthrose
MessagePosté: 02 Oct 2021, 17:47 
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Si ça pouvait se réaliser, quel bonheur :!:


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 Sujet du message: Re: Usure des cartilages du Genou(Grade 4) Gonarthrose
MessagePosté: 03 Oct 2021, 11:13 
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la recherche avance... le temps joue contre nous, mais est paradoxalement aussi de notre côté...
nous sommes peut-être la premiere génération qui n'aura pas besoin de prothése totale du genou dans quelques années... on croise les doigts.
Merci pour ces infos positives, bravo aux savants et chercheurs...!


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 Sujet du message: Re: Usure des cartilages du Genou(Grade 4) Gonarthrose
MessagePosté: 03 Oct 2021, 16:17 
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C'est génial...
:D


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 Sujet du message: Re: Usure des cartilages du Genou(Grade 4) Gonarthrose
MessagePosté: 04 Oct 2021, 21:28 
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C’est top !! Je crois qu’à Strasbourg aussi ils sont sur cette méthode avec un pansement cartilagineux . Je crois que c’est là mémento technique c’est en essai clinique pourquoi le moment ! Ça serait beau !


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 Sujet du message: Re: Usure des cartilages du Genou(Grade 4) Gonarthrose
MessagePosté: 04 Oct 2021, 21:31 
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Christine , je t’embete encore désolé :lol: ! Tu as eu de souci douleurs tendineuses pendant longtemps après tes opérations ? Et le gonflement ?
Car moi à plus de 7 mois les douleurs d’arthrose ont disparues mais il reste des douleurs tendineuses importantes et un gonflement aussi .. ma rotule ne coulisse du coup pas très bien avec plein de craquements :shock:


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