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 Sujet du message: Re: Usure des cartilages du Genou(Grade 4) Gonarthrose
MessagePosté: 01 Jan 2023, 21:51 
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Bonjour Tap,

Atteind de gonarthrose femoro patellaire grade 3 à un genoux, pratiquant de sport de raquette (j'avais le genoux qui gonflait - impossible de marcher normalement le lendemain d'un match de tennis), j'ai fait 1 injection de PRP dans chaque genoux il y a maintenant deux ans, beaucoup de rééduc (45 mn par jour pendant 6 à 8 mois), beaucoup de vélo, j'ai continué à etre actif un maximum et à jouer au tennis malgrés la douleur.

Bilan: trois ans apres la diagnostic, 1,5 ans apres l'injection, j'ai quasiment completement récupéré. Il ne faut jamais arreter l'activité physique / mobilité / rééduc, mais dans mon cas la persévérance et le traitement ont payé (et le probleme de cartilage s'est sans doute 'lissé' du coup moins d'inflamation).

Notes:
- si j'avais su j'aurai fait 3 injections dans chaque genoux, bien que mon médecin du sport ne pense pas ça efficace
- je prends tous les jours des compléments alimentaires (condroitines, omega 3, msm,...)
- j'ai 45 ans, l'age moyen ou tout devient plus compliqué physiquement
- selon mon médecin du sport, le but d'un médecin c'est avant tout 'd'éviter d'empirer le mal', du coup attention avec les interventions à quite ou double...

Bon courage


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 Sujet du message: Re: Usure des cartilages du Genou(Grade 4) Gonarthrose
MessagePosté: 02 Jan 2023, 18:57 
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Bonjour fullgarage,

Merci pour ton témoignage ça donne espoir, oui je suis d'accord avec toi sur le fait d'être toujours "mobile" et actif, c'est nécessaire et je pense l'être. Par contre, continuer à jouer au tennis c'est impossible ou alors sur une jambe et demi, plus ou moins à cloche pieds, avec des douleurs donc aucun plaisir pour moi :( .
Je pense aussi que je vais passer à la vitesse supérieure en m'achetant soit un vélo d'appartement soit un home trainer en essayant d'en faire tous les jours environ 20/30 minutes car suis pas assez "courageux" pour sortir faire du vélo quand il pleut ou quand il fait trop froid.
Tu parles de rééducation? C’était à ton initiative? Ou un médecin t'a orienté vers de la kiné? Quels genres d'exercices? J'en avais parlé une fois à mon médecin traitant, m'avait dit que ça servirait à rien.

Je suis content pour toi que le prp fonctionne et te permette de conserver ton activité tennistique et autres, en ce qui me concerne je vais voir ce que donne 3 injections de prp (au lieu d'1 et d'une visco en mono injection que j'avais eu l'année dernière) même si je m'attends pas à une réussite mais bien sûr je serai super heureux si c'est le cas.
Je pense aussi sans être médecin que je suis sans doute plus "atteint" que toi, grade 4 pour la gonarthrose femoro-tibiale (ou interne) qui vient de ma rupture en 2003 de mes ligaments croisés associé à une lésion du ménisque interne (ménisque conservée car stable merci le chirurgien de l'époque sinon l'arthrose aurait été certainement plus précoce), aujourd'hui la corne postérieure du ménisque interne est amincie, ceci accentué par mes jambes arquées qui accentuent la pression sur le côté interne du genou. J'ai de l'arthrose aussi au niveau patellaire mais ça semble plutôt modéré (pour l'instant :roll: ).
Par contre même au plus fort de ma crise il y a 2 ans j'ai jamais eu le genou gonflé par contre c'était douloureux (boitement pendant 3/4 mois) comme quoi chacun a des "symptômes" différents.

Je ne prends pas de compléments alimentaires car j’étais pas convaincu personnellement mais peut-être à tort, de plus les médecins que j'avais interrogé à ce sujet m'avaient plus ou moins tous répondu en substance " ça va pas faire grand chose mais essayez si vous voulez". J'avais vu qu'il y avait aussi des contre-indications voir des "effets secondaires", alors pour un gain hypothétique que m'avaient confirmé les médecins, j'avais arbitré en n'en prenant pas, je vais me reposer la question.
J'ai dépassé récemment le demi-siècle en ce qui me concerne, j'ai aucun autre problème physique ou de santé par ailleurs pourvu que ça dure, au contraire je "gambadais" sur les terrains avec des "enfants" trentenaires, on tapait bien, là je pense que même si les 3 prp marchaient et même avec une éventuelle opération par le docteur Assor,. Je ne pense pas que je pourrai rejouer avec la même intensité. Suis pas Nadal :wink: , mais les reprises d'appui, les mini-sprints ça me semble impossible à réaliser désormais mais si je me trompe tant mieux!!!

Pour l'instant, je ne suis pas prêt à aller me faire opérer car effectivement ça peut être quitte ou double, ou alors la solution américaine à la limite (voir le lien dans un de mes messages précédents) qui se présente comme pas "agressive", adaptée à ma gonarthrose apparemment, après j'ai pas plus creusé que ça, il y a un business derrière surtout aux US 8) , le coût doit être important (pas de sécu), et quid si problème ultérieur une fois rentré en France.
Bref, si la situation se dégrade ou si je ne supporte plus ma frustration, je changerai d'avis peut-être, après pour prise d'informations j'ai envie de rencontrer ce fameux docteur Assor.

Profite bien de tes genoux en tout cas sur les terrains ou ailleurs, on ne savoure jamais assez quand on n'a pas de pépins physiques (enfin je parle pour moi).

Pat ou tap.

Ps : pour info, pour les prp, je ne sais pas ce que ça vaut car tous les docs ne le mentionnent pas, le site du rhumato qui m'a fait l'injection l'année dernier conseillait à ces patients de boire abondamment (de l'eau hein attention :lol: ) deux jours avant l'injection pour obtenir un meilleur plasma.


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 Sujet du message: Re: Usure des cartilages du Genou(Grade 4) Gonarthrose
MessagePosté: 16 Jan 2023, 21:02 
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Hello,

J'avais fait beaucoup de kiné déjà avant le PRP, et j'ai continué apres. Les exercises sont standards et basique (la chaise, etirément, muscler les quadriceps avec des elastiques, du vélo...)
J'avais vu un kiné qui avait validé mon protocole, et je faisais ça quasiment tous les jours (entre 30 et 45mn). Apres ça prend du temps, mais c'est assez efficace dans mon cas.

Bon courrage, combattre le temps qui passe n'est jamais évident !


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 Sujet du message: Re: Usure des cartilages du Genou(Grade 4) Gonarthrose
MessagePosté: 21 Jan 2023, 18:14 
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Salut Fullgarage,

Merci pour les infos et encouragements, bon courage également même si pour toi désormais tu sembles bien "maîtriser" ta gonarthrose.

Tap.


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 Sujet du message: Re: Usure des cartilages du Genou(Grade 4) Gonarthrose
MessagePosté: 22 Jan 2023, 21:01 
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fullgarage a écrit:
Hello,

J'avais fait beaucoup de kiné déjà avant le PRP, et j'ai continué apres. Les exercises sont standards et basique (la chaise, etirément, muscler les quadriceps avec des elastiques, du vélo...)
J'avais vu un kiné qui avait validé mon protocole, et je faisais ça quasiment tous les jours (entre 30 et 45mn). Apres ça prend du temps, mais c'est assez efficace dans mon cas.

Bon courrage, combattre le temps qui passe n'est jamais évident !


Salut

Quel était le protocole après l’injection ?

Je fais la mienne demain

Merci

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 Sujet du message: Re: Usure des cartilages du Genou(Grade 4) Gonarthrose
MessagePosté: 31 Jan 2023, 18:23 
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Inscription: 16 Mar 2008, 19:54
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Je reçois un questionnaire émanant d’une brigade judiciaire impliquant le chirurgien qui nous a opéré , le docteur ASSORT

vous aussi ??

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 Sujet du message: Re: Usure des cartilages du Genou(Grade 4) Gonarthrose
MessagePosté: 10 Fév 2023, 09:35 
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Qu'est-ce que cela signifie exactement ???

En ce qui concerne les PRP, je fais les miennes fin février, fin mars et début mai (3 injections à 4 semaines d'intervalle). Le temps entre deux injections est un peu long à mon avis relativement au protocole suggéré par l'ESSKA dont je vous ai parlé, mais je verrai bien l'effet, et si effet il y a.
Pour l'autre genou (nettement moins abîmé), j'essaierai la même chose à l'automne mais avec seulement 3 semaines d'intervalle.
Bon week-end à tous


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 Sujet du message: Re: Usure des cartilages du Genou(Grade 4) Gonarthrose
MessagePosté: 10 Fév 2023, 11:48 
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Bonjour
J'ai reçu un questionnaire pour plainte contre le docteur ASSOR également; c'est du lourd:
-pratique commerciale trompeuse
-faux
-escroquerie
-blessure involontaire
-abus de biens
-faux en écriture
-exercice illégal
-etc.... (11 citations)
Cordialement


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 Sujet du message: Re: Usure des cartilages du Genou(Grade 4) Gonarthrose
MessagePosté: 10 Fév 2023, 12:44 
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Inscription: 23 Oct 2019, 14:51
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Suite à vos posts, je me suis amusé à lire quelques avis où le médecin répond directement, c'est pas mal, ça se laisse lire pendant le café:

https://chirurgien.tel/13-bouches-du-rh ... sport.html


Pour les charges qui sont retenues contre lui, c'est normal, ici à Marseille ça fait partie du cursus hospitalier classique.
Didier RAOULT n'était que le porte étendard d'une profession qui a ici ses propres règles.

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 Sujet du message: Re: Usure des cartilages du Genou(Grade 4) Gonarthrose
MessagePosté: 10 Fév 2023, 13:31 
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Messages: 1240
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Ricoune a écrit:
Suite à vos posts, je me suis amusé à lire quelques avis où le médecin répond directement, c'est pas mal, ça se laisse lire pendant le café:

https://chirurgien.tel/13-bouches-du-rh ... sport.html


Pour les charges qui sont retenues contre lui, c'est normal, ici à Marseille ça fait partie du cursus hospitalier classique.
Didier RAOULT n'était que le porte étendard d'une profession qui a ici ses propres règles.




On dirait Thierry P réincarné en spécialiste du genou ^^

A lire absolument,....

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 Sujet du message: Re: Usure des cartilages du Genou(Grade 4) Gonarthrose
MessagePosté: 20 Fév 2023, 13:58 
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Inscription: 07 Fév 2006, 17:29
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Localisation: Fos Sur Mer
berlho a écrit:
Bonjour
J'ai reçu un questionnaire pour plainte contre le docteur ASSOR également; c'est du lourd:
-pratique commerciale trompeuse
-faux
-escroquerie
-blessure involontaire
-abus de biens
-faux en écriture
-exercice illégal
-etc.... (11 citations)
Cordialement


Franchement, ça me sidère.

Quel panier de crabes ce milieu médical! je suis persuadée que c'est du grand n'importe quoi. Evidemment, quand on gène, on se retrouve avec des accusations infondées. Comme on dit, "calomniez, calomniez , il en restera bien quelque chose". Au moyen âge, c'était les accusations de sorcellerie!! Je trouve ça lamentable. En tout cas, je n'ai pas changé d'avis: le docteur Assor m'a rendu mes deux genoux alors que l'on m'avait promis des prothèses à 30 ans... Je lui garde ma reconnaissance et mon admiration pour son travail. :evil:


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 Sujet du message: Re: Usure des cartilages du Genou(Grade 4) Gonarthrose
MessagePosté: 18 Mar 2023, 05:54 
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Bonjour ami(e)s du genou !

quelques nouvelles de Toulouse... je suis donc allé voir, pour faire un bilan, un jeune chirurgien fort sympathique et motivé, qui m'avait été recommandé par le non moins très sympathique radiologue qui me fait de la visco-PRP depuis des années au Médipole Toulouse.

Il m'a prescrit un arthroscanner, effectué ce Mercredi 15 Mars, et je l'ai revu hier, Vendredi 17 Mars.

Voici le résultat de l'arthroscanner:

Les ligaments croisés antérieur et postérieur sont correctement tendus ainsi que les ligaments collatéraux médial et latéral.
Au niveau du compartiment fémoro tibial interne : présence de fissurations chondrales millimétriques mais venant quasiment jusqu'à l'os sous chondral sur le versant condylien , plus superficielles sur le versant tibial.
Le ménisque interne ne présente pas de fissure significative.
Au niveau du compartiment fémoro tibial externe : les ulcérations cartilagineuses sont plus larges et irrégulières à sa partie postérieure du condyle et du plateau tibial, les lésions viennent quasiment jusqu'à l'os sous chondral sur le versant tibial.
Pas de géode sous chondrale .
Le ménisque externe est sub luxé en dehors, sans languette méniscale instable ou fissuration notable.
Chondropathie fémoro patellaire évoluée avec lésions chondrales de grade 4 intéressant la gorge de la trochlée, plus superficielles sur le versant patellaire latéral et médial.
La patella est discrètement subluxée en dehors .
On ne met pas en évidence de kyste poplité.
Pas de corps étranger libre intra articulaire.


Voici l'analyse du chirurgien

arthroscanner du genou droit qui confirme une lésion feméro-paterllaire, les stigmates de l'intervention de 2018
il existe également une découverte de lésion cartilagineuse notamment sur le plateau tibial interne et sur le compartiment fémoro-tibial externe dans sa partie la plus postérieure
Nous discutons des différentes possibilités thérapeutiques, à savoir de refaire des injections de visco-PRP
Si cela ne suffisait pas, alors un debridement sous arthroscopie à l'electrode pourrait tout à fait se discuter à la fois en fémoro-patellaire, en fémoro-tibial interne, et fémoro-tibial externe
C'est à lui de voir en fonction de l'evolution


Pour compléter ses propos : il m'a dit que l'intervention de 2018 pratiquée par le Dr ASSOR faisait sens, que la libération rotulienne, étant donné l'anatomie atypique de mon genou, faisait sens, qu'il y avait du avoir une "certaine repousse du fibro-cartilage", donc il est loin d'avoir critiqué négativement le travail du Dr ASSOR: mais il a également insisté sur le caractére très aléatoire des micro-perforations et surtout, des cellules souches, niveau résultats, en 2023 : "ce n'est pas encore au point. On cherche, activement, mais on a pas encore trouvé"

Moralité....... je n'ai peut-être pas tant à regretter mon intervention en 2018, et ... ma génétique plus que douteuse niveau articulaire a fait que, nonobstant toutes les précautions prises depuis mon diagnostic de chondropathie fémoro-patellaire en 2016... l'arthrose a evoluée, ailleurs, en fémoro-tibial interne, et fémoro-tibial externe :roll:

ma vie au quotidien n'est pas infernale pour autant, je ne suis pas dans la douleur permanente loin de là ... à condition... de ne faire que marche à pied (pas de rando en montagne cependant!!) , velo, et muscu modérée... mais clairement, l'intervention de 2018 ne m'a pas rendu l'insouciance "genouillesque" de mes 35 ans... et rien, je pense, ne le fera. En tout cas, pas avant longtemps. Car aucune technique ne le peut , à ce jour. Mes espoirs sont donc douchés.

Donc... on va continuer les Omega3, le MSM, la glucosamine, la curcumine, le collagéne.... sans trop savoir si.... :roll: mais bon... au moins y'a l'effet placebo...

Et puis la vie continue... y'a bien plus grave... j'ai tout de même 45 berges... faut accepter... et se resigner, faire son deuil... le temps passe.... :|

Sportivement,

Bertrand


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 Sujet du message: Re: Usure des cartilages du Genou(Grade 4) Gonarthrose
MessagePosté: 19 Mar 2023, 07:26 
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Messages: 6
Bonjour Bertrand.

Je connais bien le medipole pour y avoir été opéré deux fois. Ne vous a t il pas parlé de la technique de la membrane de collagène pour réparer le cartilage ?
Je pensais qu'elle était utilisée au medipole.

Cordialement.


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 Sujet du message: Re: Usure des cartilages du Genou(Grade 4) Gonarthrose
MessagePosté: 19 Mar 2023, 09:04 
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Bonjour Maxime,
Pourriez-vous nous en dire plus sur cette technique de membrane de collagène ? Vous m'intriguez
Bernard


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 Sujet du message: Re: Usure des cartilages du Genou(Grade 4) Gonarthrose
MessagePosté: 19 Mar 2023, 09:30 
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Inscription: 08 Sep 2017, 09:13
Messages: 280
Localisation: Basse Normandie
Bernard35 a écrit:
Bonjour Maxime,
Pourriez-vous nous en dire plus sur cette technique de membrane de collagène ? Vous m'intriguez
Bernard

moi aussi ça m'intéresse, apparemment c'est utilisé en dentaire à la base, pourquoi pas aussi en articulaire mais je n'ai rien trouvé

https://www.straumann.com/fr/fr/shared/ ... icine.html

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