Bonsoir Martine,
Je me permets de répondre dans le forum à ton message, peut être il y en a que celà peut interesser. Tu n'as pas à craindre de paraitre trop curieuse, on est tous pareil, on cherche des renseignements à droite et à gauche.
J'ai été encore peu clair sur cette hanche. Pomme Jouffroy m'a rendu un immense service en 1989 en passant 4 heures à recoller les morceaux du cotyle, plutôt que de mettre une prothèse, qui aurait fait de moi un infirme aujourd'hui.
Après, c'est pas évident de juger, parce que j'ai eu mal plus d'un an aprés les cellules souches avec Michel Assor en octobre 2013, et celà s'est seulement arrangé en faisant des abdos pour soulager le pincement de vertèbre responsable des douleurs du crural.
Mais il s"est passé plein de choses en fait, j'avais un besoin irrésistible de secouer la jambe, j'ai eu celà aussi avec le genou, j'ai l'impression que celà a quand même été assez utile.
En 2013, avant l'opération, j'étais encore pas trop mal, mais je ne marchais pas très longtemps, pas trop de vélo non plus, je sentais vite des douleurs, et je dormais difficilement sur le coté gauche de la hanche, ce qui à la longue devient assez pénible.
Pour le genou, c'est plus franc, malgré des douleurs assez violentes au début, je me sens bien mieux maintenant, et je pense que ma posture globale s'est améliorée. J'avais éssayé la cure thermale et la kiné avant l'opération de mai 2016. Pas de résultat, mais la kiné m'as paru assez légère la encore. De toutes façons, les douleurs avant l'opération étaient différentes de celles d'après, plus localisées sur les escaliers et les pentes, j'ai l'impression que ce point a disparu.
Dans ton cas, on a quand même l'impression que PRP ou pas, la mauvaise position de la rotule demande une réaction assez rapide. Si tu attends, celà voudrait presque dire que tu lui fais complétement confiance pour te refaire le cartilage quand il sera très atteint.
Autrement, pour les témoignages, c'est difficile d'apprécier. On peut ne rien dire quand tout va bien, ou quand tout va mal. Il y a certainement eu des erreures de commises, mais c'est le lot de toute chirurgie, et ton cas ne semble pas être des pires, reste juste la place que joue aussi parfois le hazard...
J'ai lu ton Christophe Carrio, je ne l'apprécie pas beaucoup, ce gars joue sur son physique hyper trapu et ne fait que piquer des trucs à droite et à gauche. Je n'aime pas sa position très consensuelle sur la diététique, sa manière d'évoquer le cannibalisme dans les anciennes sociétés humaine, il me parait totalement dépourvu de vision évolutive et de vraie compassion. Je pense que les sportifs parfois sont eux mêmes un peu durs avec leur propre corps. Je crois que la performance doit aussi s'inscrire dans la durée, et passer après le bien être.
En ce qui me concerne, j'ai accepté de renoncer au delta plane, bien que cette pratique soit psychiquement très addictive. Je pense que changer un peu ses habitudes peut être plus un enrichissement qu'un renoncement. Surtout si il s'agit non pas de tout renier, mais nanti de la même obstination et force de caractère, de donner une suite cohérente à ce que l'on a fait dans une période précédente.

Bonjour à tous

Et merci Christine, Bertrand et Serges pour les détails de la vie réelle des opérés du genou...
Dites moi si je me trompe mais n'est-il pas possible de rester surplace pour la rééduc car il me semble qu'il y a un centre de rééduc/ kiné "accolé" à la clinique ?
Est-ce correct ?
De plus la 1ere manipulation de la rotule qui doit être fate par le Dr Assor a lieu après 2 ou 3 semaines ? si c'est 2 semaines, je me disais qu'il serait peut-êter judicieux de rester sur place 2 semaines et de ne rentrer "à la maison" qu'après cette première manupulation. Ceci devrait assurer une kiné plus efficace, non ?

Après ce type d'opération, il est possible de marcher sans trop de difficultés après combien de temps (je veux dire en réalité, et non en annoncé!!) ?

Encore merci pour vos conseils

Oui Bernard, comme je l'ai écris, je me suis tapé un trip pas génial dans la gare, plus la "course" à 2 à l'heure pour avoir le TGV, et je pouvais aussi conduire pour aller à la kiné. Je roule avec une automatique prius, avec le débrayage, c'est un peu plus compliqué. Méfie toi de la fatigue et de l'endormissement au volant pendant cette période, j'ai failli replonger moi...

Je souhaitais remercier toutes les personnes de ce forum qui ont bien voulu répondre à mes questions et me donner de précieux conseils.
Un grand merci en particulier à Christine et Alain qui ont enrichi ce blog de leur expérience positive sur la chirurgie du genou.

J'ai RV avec le Dr Assor sur Genève ce vendredi 9 mars. Il s'agira d'un repositionnement de la rotule luxée comme décrit sur son site, traitement de l'arthrose grade 4 fémoropatellaire, grade 2-3 tibiale externe, micro forages, nettoyage complet de l'articulation et PRP.

Pour aider toutes les personnes qui s’interrogent sur cette opération du genou, j'ai rédigé une liste des choses qui me semblent importantes à prévoir avant et tout au long de la rééducation et même plus loin. Si vous avez d'autres suggestions, merci de compléter ce mémo pour la communauté.

CONSEILS AVANT UNE CHIRURGIE DU GENOU :
(en fonction de mon propre ressenti et expérience passée qui n’engage que moi !)

Savoir que la réussite de ce genre de chirurgie dépend avant tout de la motivation qu'on aura à faire sa rééducation. Il est préférable d'avoir un tempérament sportif et volontaire à la base. Les 3 premiers mois seront les plus difficiles, il ne faudra pas se décourager !

Penser à se muscler les jambes et le corps au maximum pour avoir une meilleure récupération en post-op - Faire des séances de prépa physique : réathlétisation méthode "Athlétic" ou autre chez un kiné du sport spécialisé : 2 mois avant étant l'idéal.

Rencontrer et discuter avec le kiné (du sport si possible), lui parler de l’opération et des manipulations de la rotule pour être sûr qu'il est "ouvert" à ce type de chirurgie et ressentir s’il connaît les bons gestes pour bien mener la rééducation ! Se sentir en confiance avec le kiné est essentiel pour la suite. Sinon ne pas hésiter à changer et en trouver un autre ! Personnellement je vais à 30 km, sinon il n'y a rien de valable ! J'ai perdu plus d'un mois après mon accident de 2007 à cause d'une rééducation mal adaptée !!!

Perdre du poids si c’est nécessaire.

EN POST-OP :

Respecter scrupuleusement les consignes du chirurgien :

* Gérer la mobilisation de la rotule personnellement + kiné + chirurgien : 2 à 3 fois/semaine sur 3 MOIS : éviter absolument les adhérences. Elles peuvent bloquer l’articulation et le chirurgien devra intervenir à nouveau ! La réussite de cette chirurgie dépend beaucoup de la rééducation ! C'est un travail d'équipe entre le chirurgien, soi-même et le kiné (conseil Dr Assor)

* Mobilisation de l’articulation du genou dès le début, flexion à 120°/140° dès la 1ère semaine souhaitée (conseil Dr Assor). A adapter à chaque cas, du type d'opération et du gonflement du genou. Ne pas trop forcer la 1ère semaine, être à l'écoute de son genou. (comme le dit Bertrand ci-dessous qui s'est blessé en voulant aller trop vite, trop fort, pensant bien faire).

* Piscine (conseils Alain et Christine) / balnéothérapie chez un kiné : aide à la récupération de la flexion et à remuscler les jambes en douceur (divers exos d’aquagym…), en complément de la rééducation chez le kiné. (C'est ce que me propose la mienne).

* Le kiné et la rééducation personnelle doivent être d’au moins 3 h / jour, si possible tous les jours. Le reste du temps, on se REPOSE. Savoir doser les exercices pour ne pas entrainer d’autres blessures (règle de la non douleur) !
Le Dr Assor précise bien que la rééducation doit durer au moins 4 MOIS. Rester actif facilite la réparation du cartilage.

* Gérer l’hématome (sur 3 mois environ) : accumulation de sang "normal" dans le genou provoqué par la chirurgie elle-même, os, aileron et tendon rotulien, micro forages, PRP…
Massages légers au gant de crin de bas en haut, + anti douleur (éviter les anti inflammatoires) sur 3/4 jours si besoin + glaçage raisonnable (pour ne pas gêner le processus de régénération du cartilage et l’action des PRP), conseil de Christine - Balnéo avec kiné => récup plus rapide de la flexion.

* Gérer l’inflammation provoquée par les PRP et la chirurgie – Idem : anti douleur raisonnablement, jamais sur une longue période, pour ne pas entraver le processus de réparation du cartilage (PRP). Le genou doit rester CHAUD ! Signe que le processus de réparation du cartilage est actif. (Conseils Dr Assor et Christine)

* Être attentif en cas d’anomalie sur l’articulation et consulter ou demander au Dr Assor ce qu’il faut faire (Exemple : la rotule peut essayer de reprendre la position d’avant l’opération : tendance et réaction « normale » du corps, d'où l'importance de sa mobilisation).

* SAVOIR SE PRENDRE EN CHARGE SEUL après le kiné (4 mois) pour toute la rééducation et la musculation, qui sera à continuer tout le temps ! Idéalement, poursuivre par 1 réathlétisation encadrée par 1 kiné compétent avant la reprise de votre sport. Cela aide à éviter au maximum les blessures et les compensations éventuelles, et permettra d’adopter la bonne posture, de reprendre confiance dans son articulation, de la sécuriser au maximum, de cibler la musculation en fonction de votre sport et de vos objectifs !

Important à savoir : au début, la progression va se faire par pallier les 1ers mois.
Ne pas s’inquiéter ou douter si rien n’évolue pendant quelques temps, cela n’aide pas, au contraire ! (Excepté en cas d'anomalie trop prolongée de l’articulation comme précisé plus haut, demander conseil au Dr Assor sans trop attendre !)


Rééducation à vie : avoir la volonté de continuer après la fin des séances de kiné (4 mois), rester sportif ! Notre corps est fait pour bouger !

Noter sur un cahier tous les exercices appris (sinon on risque d’oublier) pendant la rééducation et comment on y a réagi. Faire le point avec le kiné à chaque séance pour réajuster les exercices si besoin… (J'ai gardé ce cahier bien utile suite à mon accident)

Poursuivre l'entretien musculaire global, étirements, reprise des activités sportives progressivement, en respectant toujours la règle de la non douleur.

Être le plus régulier possible ; une douleur peut aussi être le signe d'un manque de rééducation ou de sport.

Étirer régulièrement les quadriceps + ischios et le reste du corps.

Penser à travailler les muscles agonistes/antagonistes (quadriceps/arrière des cuisses) que ce soit pour la musculation ou les étirements.

Auto massages fréquents (avec les pouces, une balle de tennis ou un rouleau à pâtisserie ) pour éviter les "nœuds"dans les fascias des muscles à l'origine de nombreux problèmes physiques (les fameux points gâchette ou trigger points. Voir sur internet) Autrement dit pour "attendrir la viande" et éviter les tensions et douleurs qui en découlent

Conclusion :

Pour mieux gérer une chirurgie orthopédique (ou autre...), je pense qu'il est souhaitable d'être préparé physiquement et psychologiquement avant l'opération. D'être conscient que sa réussite dépendra avant tout de nous-mêmes.

Savoir chercher l'information juste et les détails de l'opération et de la post-op : en parler avec le chirurgien, les kinés, médecins, rencontrer et parler à "d'anciens opérés", consulter les forums comme celui-ci ! Personnellement, ça m’a aidé à prendre confiance et à lever les doutes générés par mon médecin du sport !

La rééducation se déroulera d'autant plus facilement si on sait à quoi s'attendre et surtout quoi faire pour que ça réussisse, les erreurs à éviter, les moments de déprime... Se dire qu'un an, c'est vite passé !

Avoir en tête et accepter que c'est une hygiène de vie à poursuivre dans la durée et au quotidien pour que l'articulation soit bien fonctionnelle dans le temps. On s'engage pour soi-même sur du très long terme ! Si on n'est pas sportif de nature, la récupération risque d'être plus aléatoire.

C'est mon "expérience de polytraumatisée" qui me persuade de tout cela... Mais à chacun son ressenti !

Je suis sûre que votre corps saura vous remercier !

Bonjour Bernard,

cela doit être possible de rester, oui, biensûr ensuite, est-ce vraiment utile ?
Si tu décides de te faire opérer les deux genoux en même temps (ce que je déconseille fortement) clairement, oui, c'est même indispensable !! Tu serais obligé de rester sur Marseille presque un mois je pense dans ce cas... si ton agenda et tes economies te le permettent... pourquoi pas...

Dans le cas contraire, si quelqu'un peut te conduire à la consultation post-op qui doit avoir lieu vers la troisième semaine post-op, alors rentre chez toi le lendemain de l’opération (si tout se deroule bien comme ce fut le cas pour moi) et tu reviendras donc à Marseille 15 jours après...

Je précise qu'à mon sens, une des erreurs à été de vouloir commencer la kiné trop vite, et trop fort (notamment essayer de plier trop le genou , trop tôt ==> rupture de l'un des points ==> plaie importante ==> galère ===> soins infirmiers beaucoup plus longs que prévus, ma plaie n'est refermée qu'aujourd'hui, 2 mois post-op !!! )

La première semaine post-op , ce doit être mobilisation modérée du genou, glaçage régulier, repos... pas besoin de kiné pour la première semaine à mon avis.

A noter que dans mon cas, étant donné le genou énorme que j'avais, et la plaie assez importante, j'ai décidé de reporter mon RDV post-op d'une semaine, le Dr ASSOR n'y a vu aucune objection, donc j'étais à 4 semaines post-op et ma mobilité était du coup meilleure... aurais-je pu prendre pour autant le train ou l'avion tout seul ? TRÈS difficilement !! j'ai été bien content que ma famille accepte de se taper Toulouse-Marseille / Marseille-Toulouse en voiture dans la même journée...

L'an prochain , pour l'autre genou, je ferai pareil...

Concernant le fait de retrouver une certaine aisance à la marche, j'imagine que cela varie énormément en fonction des individus... me concernant, à 2 mois post-op aujourd'hui, je marche sans trop boiter, mais pas longtemps, et surtout sur du plat... quand ça monte un peu, pas trop de souci, mais je n'aime pas les pentes, et évite les escaliers comme la peste, même quelques marches!
Par contre, zero souci sur le velo d'appartement, même selle assez basse à présent, et tapis de marche chez le kiné OK.

Amicalement,

Bertrand

Bonjour à tous,

Martine, très bonne idée de faire une telle synthèse: je trouve que ca fixe bien les idées. Bravo

Bertrand, encore merci pour les détails. Le problème dans mon cas est de faire Rennes-Marseilles...!! donc en voiture pas évident! Par contre si la première consult post-op peut-être décalée à 3 semaines voire 4 semaines, effectivement ca vaut le coup de faire l'effort de prendre le train pour rentrer...

Pour ma part, j'ai RV avec le Dr Assor le 4 avril.
Dans mon cas, il y a la possibilité d'avoir à reconstruire le LCA avant. J'ai regardé sur son site, il fait ca la même semaine, par exemple 3 jours avant et y revient pour les perforations, + greffe de menisque+PRP+libération rotule.
Par contre, après une reconstruction du LCA par DIDT ou DT4, il ne faut pas plier à 90° trop vite sous peine de rompre le greffon (qui est en fait un tendon "le Droit Interne et Demi-Tendineux qui vous est prélevé sur la cuisse). Il faut environ un mois pour atteindre 110° ce qui est nécessaire pour descendre une marche. Je le sais car j'ai eu cette opération en novembre 2016 sur le genou gauche (qui n'a pour l'instant qu'une arthrose débutante).
Donc à mon sens, incompatible avec la flexion à 140 ° demandée en UNE SEMAINE!!!!
Est-ce que qq'un sur ce site a déjà eu cela: reconstruction du LCA par DIDT la même semaine mais un peu avant que microforages/libération de la rotule PRP ?

Bonne journée
Bernard

Salut Bernard,

je n'ai fort heureusement pas eu à subir ce type d'intervention "avancée" , mon genou étant en (relatif) bon état, à part la chondropathie 3/4

en revanche, clairement, les 140° de flexions sont IMPOSSIBLES à atteindre au bout de la première semaine, ni même de la deuxième ou de la troisième d'ailleurs, ... même pas de la quatrième!!

Le Dr ASSOR en a convenu lorsque je l'ai revu début Février. Il était très satisfait des 100° degrés de flexion que j'avais 4 semaines post-op

A deux mois post-op à présent, j'ai récupéré la quasi-totalité de la flexion...

Faut vraiment pas se mettre inutilement la pression là-dessus, au risque d'en passer par ce que j'ai eu : lâchage de point , et plaie à soigner pendant 1 mois !

Il faudrait qu'il revoit son site à ce sujet...

Bertrand

Salut Bertrand

As-tu eu mon MP ?

bernard

Bravo à Martine pour cette superbe et judicieuse synthèse qui sera certainement utile à ceux qui sont en plein "dedans".

Je rentre de Ténérife où j'ai bien navigué (zéro problème de genoux) , bien marché (zéro problème non plus) et où j'ai couru (une heure un jour sur deux) sur du sol dur: là c'est moins bien que lorsque je cours sur la plage ici, à Fos.

Je ne peux pas parler de douleur mais plutôt d'une sensation de moins bien, désagréable, je les sens alors que d'ordinaire, je les oublie, mes genoux. J'ai des chaussures de trail, peut-être l'amorti n'est-il pas suffisant? le bas de mon dos n'aimait pas non plus, c'était désagréable , pas douloureux. Genre "si tu continues tu vas voir!!"

Bref, je vais reprendre sur du sable humide mais souple.

Bon courage à tous!

Hello Bernard.
Merci pour ton retour et bienvenue sur le forum des éclopés du genou !

Je pense qu'avant de te torturer avec des questions auxquelles tu n'as pas de réponse, soit tu attends de voir le Dr Assor (ça va être long d'ici le 4 avril), soit tu lui envoie un mail, avec le dossier de tes genoux, il y répond sous une dizaine de jours. Il te dira ce qu'il fera avec les détails de la post-op (comme pour moi), prépares tes questions pour ne pas en oublier.

Pour la flexion il est évident que le protocole va s'adapter à ta chirurgie.

Je l'ai vu vendredi dernier (le 9/03), j'avais déjà tout lu sur son blog et ses autres sites, plus les infos des personnes déjà opérées, je n'ai donc pas eu beaucoup d'autres choses à apprendre. C'est aussi pour cela qu'il explique un maximum de choses sur son blog m'a t-il dit. Il est très accessible et humain. D'ailleurs, je m'attendais à payer le prix d'une consultation suisse (194 CHF), j'ai payé comme une patiente française ! Merci à lui !

Quand tu te fais opérer loin de chez toi, tu as droit de faire une demande préalable de prise en charge pour le transport (VSL) à la CPAM de chez toi quand tu sauras la date de l'opération (si pas de réponse sous 15 J, c'est que c'est accepté !) Poses-leur la question. La clinique doit également bien le savoir, vu le nombre de personnes qui viennent de partout ! Perso c'est ce que je compte faire.

Tenons le cap !

Bonne fin de we
Martine74

Coucou Christine !
Super contente que tu aies pu bien profiter de tes vacances.

La course à pied avec des chaussures de trail effectivement... l'amorti n'est pas le même que les baskets de course à pied pour le dur. A voir... Si tu as aussi senti ton dos, c'est que les impacts étaient certainement trop brutaux. Le cartilage est peut-être aussi pas encore assez épais ou encore sensible ? J'avais eu une grosse contusion osseuse quand le genou a tapé la pierre. C'est resté douloureux un moment et c'est encore sensible aujourd'hui si je me cogne dessus, 10 ans après ! Il fait tout de même des micro fractures (ou micro forages c'est pareil) quand il perce l'os, à mon avis, ça prend du temps avant que les douleurs disparaissent complètement.
Tout s'est bien passé à Genève, même opération que toi car grade 4 sur fémur et rotule ! RV clinique retenu pour le 2/07, c'est déjà complet jusqu'à fin juin. La secrétaire m'a dit de la rappeler fin mars pour voir si l'anesthésiste aurait une dispo en mai. Ça m'aurait bien arrangée !

Bises à toi et bonne reprise !
Amicalement
Martine

Bon, je vois que ton RDV s'est bien passé.

Les chaussures dont je parle sont des chaussures de course à pied mais pour terrain accidenté, caillouteux, irrégulier, avec un relief dessous pour ne pas glisser et bien accrocher.

A bientôt!

Bonsoir à tous,

Je viens vous donner qq nouvelles de mon passage à Marseille.
RV pris pour intervention à la mi-octobre. pas besoin de reconstruire le LCA (OUK° mais implant méniscal indispensable + microforages + PRP + le bazarre habituel pour la rotule

Tous les "anciens "opérés, allez voir un petit coup son site car il a rajouté un paragraphe surl a gestion de la douleur suite à la discussion que nous avons eue mercredi dernier.
Dites nous ce que vous en pensez...
Perso, il m'a dit que je pouvais rentrer le lendemain en avion puisque je serai sous anti-coagulant et avec le jolis bas de contention...

Au fait, donnez nous également des nouvelles de vos genoux, comment vont-ils ? des nouvelels d'Alain ? car c'est lui qui a le plus de recul si je ne me trompe pas (4 ans en juillet prochain, non ?)

Au plaisir de vous lire
Bernard

Hello Bernard!

Tout va bien côté genoux. Le mieux est de te dire que je les oublie, tout simplement. Parfois je m'étonne, quand je suis accroupie en train de jardiner ou de briquer le fond de la piscine. Je me souviens que c'était impossible d'être ainsi accroupie... C'est super quoi!
Amitiés

Bonjour à toutes et tous,

@Bernard: merci pour ce retour. Content que les choses commencent à se mettre en place pour toi, que tu aies maintenant des réponses à tes questions, et que l'intervention se concrétise peu à peu, en vue d'un avenir plus serein !
j'ai lu le paragraphe sur la gestion de la douleur.
Je ne peux rien dire à ce propos, car mon cas n'était pas "lourd", tout comme celui de mon voisin de chambre, on a donc eu droit qu'à une petite injection de morphine durant la nuit suivant l'intervention, ce qui a permit de soulager efficacement la douleur, même si la dose aurait pu être plus généreuse...

Me concernant, trouvant encore ma démarche peu assurée 3 mois après l'intervention, surtout dans les descentes, et fuyant encore les escaliers (en descente encore) comme la peste, j'ai pris la liberté, sur les bons conseils de Martine, d'appeler le Dr Assor, qui m'a rapidement répondu, et m'a conseillé d'essayer de faire davantage d'efforts (velo, plus commencer la presse horizontale à la salle de sport) et d'essayer de passer outre la douleur que je ressens à droite de ma rotule droite. Il m'a dit que c’était des douleurs cicatricielles, c'est là ou il manipule le plus ses instruments, donc, selon les patients, la durée de cicatrisation interne, et la réparation des ligaments est plus moins longue, il semblerait que chez moi cela prenne plus de temps que peut-être Christine ou Alain... je ne suis donc ni inquiet ni impatient, je vois bien que je réalise en ce moment jour après jour des progrès, certes modestes, mais apparents, dans mon confort, dans le maniement instinctif de ma jambe, de mon articulation... hors de question cependant de me demander de faire une fente avant sur cette jambe, ou encore de shooter dans un ballon !!

Mais la pratique du velo d'appart, en moulinant bien, ne me pose aucun souci, même le genou non opéré encaisse bien... donc je me focalise là dessus, velo, velo , velo.

J'aurais bien aimé avoir des nouvelles de Jérôme, qui se fait bien discret depuis longtemps... Jérôme, si tu me lis ...
Je pense qu'à ce stade, il faudrait faire des IRM de tes genoux pour voir le succès ou pas de l'operation niveau repousse des cartilages non ?

Amicalement,

Bertrand