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 Sujet du message: Z fin: tête large VS Z tête fine
MessagePosté: 07 Oct 2013, 15:56 
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Voila, pour en finir avec les doutes et les questions :lol:
Aileron de test Z tête fine en 44cm et Z tête large en 45cm, planche de test Isonic 117Wide et 8.4m² XO Gold.
Le 44cm que je connais bien est idéal à partir de 13-14noeuds avec ce combo jusqu'à 17-19noeuds (jusqu'à etre à la rue en 8.4m²). Un combo qui dépasse facilement les 30noeuds en vitesse maxi et qui passe les molles à 11-12noeuds de vent sans trop ralentir, très polyvalent.
Avec le 45cm le but étant d'avoir le maximum d'accroche et de replacement à partir de 10noeuds jusqu'à 15noeuds.

Tout d'abord, il est important de préciser que le Z en tête fine est déja l'un des ailerons les plus puissants et présentant l'un des plus gros rendements en vitesse moyenne/replacement (voir test avec l'ERD et le Gasoil CHR).

Il y a bien une belle différence entre les deux ailerons (mis à part la différence de puissance du à la taille). Le 44cm lève d'avantage le nez de la planche, on conduit le flotteur plus sur le pied arrière avec un avant haut et léger. La planche demande un peu moins d'appui pour avaler le clapot, c'est plus ardent et dans les risées il ne faut pas hésiter à se redresser sans forcer pour passer en glisse sous peine de cabrer.

Avec le 45cm la planche se cale plus tot dès les très basses vitesses. La relance au jibe est énorme et super facile avec cette même souplesse pour accélérer vite et bien. On sent un meilleur potentiel pour serrer le vent un maximum. En feeling, la plus grande différence vient du nez plus bas sur l'eau, on doit reculer légèrement le PDM sous peine d'avoir trop de frottement (1 voir 2cm). Du coup le controle reste bon même si les cuisses chauffes plus au bout d'un bord au taquet. Très très gros rendement partout, tout le temps, pas les meilleurs accélérations en revanche (mais pas à la traine non plus...)

Pour celui qui veut quelque chose de polyvalent le tête fine est largement suffisant pour couvrir toutes les allures.
Pour celui qui veut l’efficacité maximum pour ne rien lacher dans le light wind (utilisation compête ou vents irréguliers), le tête large tire son épingle du jeu.

Un gabarit léger sera plus à l'aise avec une tête fine, un lourd aura le choix entre les deux sans souci.

En équivalence je dirais 46cm ERD = 45cm Z tête fine = 44cm Z tête large, avec des feeling différents, il faut relativiser, certaines planches fonctionnent plus avec telle ou telle aileron.

_________________
Foil : AHD Compact foil 83 ; AFS 100 700/370cm² ; Loke Ultimate 700/410cm²
Fun : Fanatic Falcon136 ; Sainte Fanatic Falcon 105 2007 ; Vénérable Fanatic Falcon 89 2008 ; Starboard Isonic 80 2013 ; Ailerons ALF
Voiles : Gun GSR 7.8 / 7 / 6.3m² ; Vector 5.6m²; Loft Blade 5.1 / 4.6m²


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 Sujet du message: Re: Z fin: tête large VS Z tête fine
MessagePosté: 07 Oct 2013, 17:28 
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Julien85 a écrit:
Voila, pour en finir avec les doutes et les questions :lol:
Aileron de test Z tête fine en 44cm et Z tête large en 45cm, planche de test Isonic 117Wide et 8.4m² XO Gold.
Le 44cm que je connais bien est idéal à partir de 13-14noeuds avec ce combo jusqu'à 17-19noeuds (jusqu'à etre à la rue en 8.4m²). Un combo qui dépasse facilement les 30noeuds en vitesse maxi et qui passe les molles à 11-12noeuds de vent sans trop ralentir, très polyvalent.
Avec le 45cm le but étant d'avoir le maximum d'accroche et de replacement à partir de 10noeuds jusqu'à 15noeuds.

Tout d'abord, il est important de préciser que le Z en tête fine est déja l'un des ailerons les plus puissants et présentant l'un des plus gros rendements en vitesse moyenne/replacement (voir test avec l'ERD et le Gasoil CHR).

Il y a bien une belle différence entre les deux ailerons (mis à part la différence de puissance du à la taille). Le 44cm lève d'avantage le nez de la planche, on conduit le flotteur plus sur le pied arrière avec un avant haut et léger. La planche demande un peu moins d'appui pour avaler le clapot, c'est plus ardent et dans les risées il ne faut pas hésiter à se redresser sans forcer pour passer en glisse sous peine de cabrer.

Avec le 45cm la planche se cale plus tot dès les très basses vitesses. La relance au jibe est énorme et super facile avec cette même souplesse pour accélérer vite et bien. On sent un meilleur potentiel pour serrer le vent un maximum. En feeling, la plus grande différence vient du nez plus bas sur l'eau, on doit reculer légèrement le PDM sous peine d'avoir trop de frottement (1 voir 2cm). Du coup le controle reste bon même si les cuisses chauffes plus au bout d'un bord au taquet. Très très gros rendement partout, tout le temps, pas les meilleurs accélérations en revanche (mais pas à la traine non plus...)

Pour celui qui veut quelque chose de polyvalent le tête fine est largement suffisant pour couvrir toutes les allures.
Pour celui qui veut l’efficacité maximum pour ne rien lacher dans le light wind (utilisation compête ou vents irréguliers), le tête large tire son épingle du jeu.

Un gabarit léger sera plus à l'aise avec une tête fine, un lourd aura le choix entre les deux sans souci.

En équivalence je dirais 46cm ERD = 45cm Z tête fine = 44cm Z tête large, avec des feeling différents, il faut relativiser, certaines planches fonctionnent plus avec telle ou telle aileron.


Tu as comparé le rake des 2 ailerons ?


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 Sujet du message: Re: Z fin: tête large VS Z tête fine
MessagePosté: 07 Oct 2013, 18:02 
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Exactement le même rake

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 Sujet du message: Re: Z fin: tête large VS Z tête fine
MessagePosté: 07 Oct 2013, 19:31 
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Super ton test Julien! :wink:
Je n'ai que des têtes fines sur tous mes Z...

Les têtes larges sont plus typées racing en fait, c'est ça?
Et les têtes fines sont plus polyvalentes, slalom (?!)

Est-ce comme les différences entre un SL4 et SL2 ?

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 Sujet du message: Re: Z fin: tête large VS Z tête fine
MessagePosté: 07 Oct 2013, 19:34 
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Oui c'est ca, bon après la comparaison avec les déboich, je n'irais pas jusque la. Les différences entre les deux modèles sont quand même moins importantes.

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 Sujet du message: Re: Z fin: tête large VS Z tête fine
MessagePosté: 10 Oct 2013, 06:55 
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Julien85 a écrit:

En équivalence je dirais 46cm ERD = 45cm Z tête fine = 44cm Z tête large, avec des feeling différents, il faut relativiser, certaines planches fonctionnent plus avec telle ou telle aileron.



Hello

La je pense que tu sous-estimes la puissance des erd...

Sur la wide, 44 est le maximum en 8.6 par exemple. Gros couple, et contrôle impeccable si gabarit > 85 kgs.

Le 46 aura une plage de vent beaucoup trop restrictive. Que de la puissance, pas de glisse... Bref c'est pour du 10 kts rafales à 11...




SANS connaitre les z-fins (je sais c'est dommage), je ne peux pas imaginer qu'un z-fin tête fine soit plus puissant qu'un ERD...


Pour info, sur la wide, c'est erd 42 direct en 8.6 quand le vent est établi, pour avoir une vitesse de pointe de folie, du contrôle, et toujours ce minimum de couple à bas régime...



Juste pour que les gens ne prennent pas d'erd 46 et postent ensuite pour dire qu'ils sont trop puissants (vu au défi inter-îles!!)

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Dernière édition par Poulou le 10 Oct 2013, 07:26, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: Z fin: tête large VS Z tête fine
MessagePosté: 10 Oct 2013, 07:14 
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D'accord avec toi, ici sur la 117 on monte soit du Z 46 soit de l'ERD 44.

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Wind : Starboard IS 83 72 + S2MAUI VENOM 19/20
Windfoil : XT design 218 x 91 + PHANTOM RF 21 + AFS105 2021 (R-810/R-660+stab V2)
Wingfoil : AFS Blackbird 6,2 + Duotone SLICK SLS 6/5/4 + AFS Performer UHM 85+97 (Pure 1100HA et 800 HA + stab 165 et 135)

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 Sujet du message: Re: Z fin: tête large VS Z tête fine
MessagePosté: 10 Oct 2013, 07:28 
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Au fur et à mesure des navs, le bilan pour la wide:

- 44 vent faible / irrégulier
- 42 vent établi
- 40 si conditions apocalyptiques (je me passe de celui-là...)

C'est tout!!!!

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 Sujet du message: Re: Z fin: tête large VS Z tête fine
MessagePosté: 10 Oct 2013, 08:30 
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Salut,

Apparement les Z 44 cm ne sont pas (plus ?) fabriqués en tête large (confirmé lors de ma dernière commande). Le choix des têtes commencent à partir de 45 sur les modèle slalom

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Importateur France S2 Maui et FMX Racing - Quai34 Champigny - Funway - Gliss Up Bordeaux - L'Oc Surf - OSS56 - Nausicaa Caen Cherbourg Saint-Malo - http://www.jibe-n-co.com


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 Sujet du message: Re: Z fin: tête large VS Z tête fine
MessagePosté: 10 Oct 2013, 11:10 
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Sur mon Ultra j'ai essayé le 48 (tête fine) avec la 8,6 et jamais il n'a décroché et je capais vraiment bien.
Je rappelle qu'elle fait presque 94cm de large la machine et que le rider fait 88kg (en ce moment...)

Qui a dit qu'ils ne sont pas puissant les Z?

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 Sujet du message: Re: Z fin: tête large VS Z tête fine
MessagePosté: 10 Oct 2013, 11:17 
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420 a écrit:
Salut,

Apparement les Z 44 cm ne sont pas (plus ?) fabriqués en tête large (confirmé lors de ma dernière commande). Le choix des têtes commencent à partir de 45 sur les modèle slalom

Exacte...
Commande d'un 54 (Ultra + 9,6) et le choix des têtes ne commence qu'à partir de 45cm.

Cf: commande avec Loic LE GALOIS :wink:

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 Sujet du message: Re: Z fin: tête large VS Z tête fine
MessagePosté: 10 Oct 2013, 18:07 
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Sergio-W33 a écrit:
D'accord avec toi, ici sur la 117 on monte soit du Z 46 soit de l'ERD 44.

+ 1 8.4 en 44 ERD et en 9.2 en ERD 46 pour 92 kg par contre le 46 envoie dans le rouge en 9.2
Le 44 envoie aussi en 8.4 :lol:
J'ai aussi du 44/46 z s- dans le quiver :wink:

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 Sujet du message: Re: Z fin: tête large VS Z tête fine
MessagePosté: 10 Oct 2013, 21:12 
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xav 350 a écrit:
Sergio-W33 a écrit:
D'accord avec toi, ici sur la 117 on monte soit du Z 46 soit de l'ERD 44.

+ 1 8.4 en 44 ERD et en 9.2 en ERD 46 pour 92 kg par contre le 46 envoie dans le rouge en 9.2
Le 44 envoie aussi en 8.4 :lol:
J'ai aussi du 44/46 z s- dans le quiver :wink:

donc tu vends lesquels?? :lol:

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"Mélangeons, métissons, unies soient nos cultures! Pratiquons la raison, bénie soit l'ouverture!"

pour les fans de hockey: pamiershockey.fr/

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 Sujet du message: Re: Z fin: tête large VS Z tête fine
MessagePosté: 11 Oct 2013, 00:50 
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 Sujet du message: Re: Z fin: tête large VS Z tête fine
MessagePosté: 11 Oct 2013, 08:56 
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T'es sûr :?: :lol: :lol: :lol:

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