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 Sujet du message: Re: 2025 Guadeloupe World Cup
MessagePosté: 24 Avr 2025, 01:34 
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Gwenfromwest a écrit:
Mais alors si personne n'a intérêt à risquer de ne pas courir (ni les coureurs ni la pwa ni les sponsors ni les marques) alors que techniquement il suffirait d'une aile supplémentaire pourquoi sauf erreur cette limite basse à 12 noeuds mini (dans les molles ce qui correspond même plutôt à un 15 noeuds mini suivants les spots) ? (Même question pour l'AFF).


On va rappeler l'évolution des décisions (la plupart stupides, car allant contre leur propre intérêt de coureurs professionnels) prises par les coureurs eux-mêmes et qui ont abouti à cette situation débile:

1- au début, on lançait des manches où ailerons et foils couraient les uns contre les autres; ce n'était pas idiot, car on était encore aux débuts des foils, ils étaient moyennement performants, et donc se confronter aux ailerons leur permettait de progresser plus vite: bon pour l'évolution du matos, et donc, bon pour les fabricants et les pratiquants.

2- dans un deuxième temps, et comme dans les autres sports nautiques, les foils s'avèrent bien plus performants que les ailerons, mais il est stupidement décidé de continuer à les faire courir ensemble; résultat: les ailerons se prennent systématiquement des raclées monstrueuses (sauf conditions dantesques peu fréquentes), ce qui en gave un bon nombre (pros et simples pratiquants qui préfèrent l'aileron, et la majorité des fabricants, qui vendent beaucoup plus de matos aileron que foil).

3- au lieu de se rendre à l'évidence et de séparer les ailerons et les foils, et dans l'espoir complètement vain de permettre aux ailerons de se battre à armes égales avec les foils, on limite le nombre d'éléments de foil (fuselages, stab et ailes avant) qui peuvent être enregistrés; il faut dire que le public commençant à se détourner d'épreuves sportives qui ne représentent plus leur pratique (pourcentage très faible de foilers sur le nombre total de windsurfers à travers le monde), les sponsors réduisent nettement leurs budgets de parrainage, et les coureurs ont besoin de pouvoir faire des économies (moins de matos à acheter et transporter).

4- il est enfin décidé de séparer les courses aileron et foil, mais les coureurs eux-mêmes (on rappelle qu'ils sont majoritaires au Board de la PWA, qui prend toutes les décisions, y compris au sujet du matos) décident de ne rajouter qu'une seule aile, et au lieu de rajouter une grande aile dans leur quiver, ils préfèrent tous en rajouter une petite, car ces messieurs s'amusent davantage à courir avec du matos pas trop grand quand le vent souffle bien; ce n'est pas contre nature, mais ils ne veulent pas comprendre que ça manque de respect envers le public et de gratitude envers les sponsors qui investissent (de moins en moins, vu que ça intéresse de moins en moins de monde, puisqu'on s'éloigne de plus en plus de la pratique de M. Tout Le Monde) les sous qui permettent de les rémunérer. Un vieil adage dit pourtant qu'il ne faut pas mordre la main qui te nourrit...

On aboutit à la situation présente: les coureurs enregistrent comme aile la plus grande une 560, et on ne court pas certains jours où il y a 7 ou 8 noeuds établis et où on pourrait donc courir toute la journée. Les sponsors se détournent de plus en plus de ce sport, il y a de moins en moins d'argent, et on en arrive à des plateaux affligeants d'où certains des premiers mondiaux (Soe, Goyard) sont tristement absents.


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 Sujet du message: Re: 2025 Guadeloupe World Cup
MessagePosté: 24 Avr 2025, 04:10 
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moi je ne regarde pas les étapes courues en grandes bâches alors tu rajoutes des ailes de 900 qui vont se trainer c'est certain que je regarderai encore moins.
Par contre des étapes comme Fuerte l'année dernière courues en petites toiles/ailes à fond avec des grosses gamelles des bagarres, je me la repasse en boucle !

c'est du fun ! un sport extrême ! faut attirer des jeunes ! sinon, vous avez le tour de France cet été ou Roland-Garros bientôt, alors je comprend que ça réduit les étapes courues mais si personne regarde, aucun intérêt.

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 Sujet du message: Re: 2025 Guadeloupe World Cup
MessagePosté: 24 Avr 2025, 06:27 
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Le sponsor et les spectateurs sur place qui ont fait le déplacement, eux, préfèrent mille fois des régates lancées dans peu de vent, plutôt que pas de régates du tout.


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 Sujet du message: Re: 2025 Guadeloupe World Cup
MessagePosté: 24 Avr 2025, 06:34 
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Comme quoi il peut y avoir des avis divergents

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 Sujet du message: Re: 2025 Guadeloupe World Cup
MessagePosté: 24 Avr 2025, 07:11 
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Sébastien.A a écrit:
moi je ne regarde pas les étapes courues en grandes bâches alors tu rajoutes des ailes de 900 qui vont se trainer c'est certain que je regarderai encore moins.
Par contre des étapes comme Fuerte l'année dernière courues en petites toiles/ailes à fond avec des grosses gamelles des bagarres, je me la repasse en boucle !

c'est du fun ! un sport extrême ! faut attirer des jeunes ! sinon, vous avez le tour de France cet été ou Roland-Garros bientôt, alors je comprend que ça réduit les étapes courues mais si personne regarde, aucun intérêt.


Juste comme ça, parce que bon n'éxagérons rien ^^
beaucoup de jeunes sur les vélos et sur les terrain de tennis :wink:
une descente à 90km/h ++ en lycras, ça vaux bien une abbattée en foil :wink:
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 Sujet du message: Re: 2025 Guadeloupe World Cup
MessagePosté: 24 Avr 2025, 07:28 
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ThierryP a écrit:
La PWA poursuit son délitement inexorable:

- 32 hommes inscrits: 16 (soit 50%) des inscrits sont d'illustres inconnus, sauf de leurs voisins de palier; 18 (soit 56%) des participants sont français (j'inclus évidemment les Guadeloupéens)
- Le favori (Johan Soe) n'a même pas fait le déplacement, de même que les frères Goyard, Michele Becker, etc.
- 8 femmes inscrites, dont deux inconnues (sauf de leurs copines sur FB).

On atteint vraiment le fond. Bravo à tous ceux qui depuis des années, prennent des décisions toujours plus débiles à chaque nouvelle réunion du board de la PWA, comme la limitation de la quantité de matos, qui fait qu'on ne peut pas lancer de manches quand le vent est léger, faute d'ailes avant de foil assez grandes, parce que les coureurs n'enregistrent pas d'aile plus grande que 560.
On rappelle qu'au départ, le foil permet de courir dans nettement moins de vent qu'en aileron.


Pour Nico il est à la SOF à Hyères, l'Olympisme reste son principal but même si on est pas dans une année JO. C'est une compétition majeure de l'agenda 2025.
Pour Thomas il était en Guadeloupe quelques jours avant l'event pour faire du SUP downwind, mais il arrête à priori sa carrière windsurf (peut être qu'on le verra au défi) pour se concentrer sur le downwind SUP


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 Sujet du message: Re: 2025 Guadeloupe World Cup
MessagePosté: 24 Avr 2025, 07:30 
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ThierryP a écrit:
paquitomicorrazon a écrit:
Le problème n'est pas le matos, les épreuves des deux dernières années ont pu se courir sans difficulté. Le souci, c'est de trouver des organisateurs et des budgets pour que les coureurs n'en soient pas de leur poche s'ils ne finissent pas sur le podium.

1- Sur certaines épreuves où le vent était léger, le nombre de manches courues a été pathétique, alors qu'avec de grandes ailes, on en aurait lancé bien plus.
2- Difficile de convaincre des sponsors de financer une épreuve l'année n+1, quand le nombre de manches lancées l'année n leur donne le sentiment qu'ils n'en ont pas eu pour leur argent.

Pour ce premier jour il n'y avait apparemment que 3 noeuds de vent, donc pas de courses quelle que soit la taille des ailes.
Mais si le vent montait à 7 noeuds pendant le reste de l'épreuve, ça ne courra pas non plus avec des 560, alors que ça le ferait avec des 800/900.


7 noeuds je ne sais pas, mais au Défi l'an dernier le vent frôlait à peine les 10 noeuds, et les PWA étaient en 560, ce qui m'avait beaucoup étonné à l'époque


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 Sujet du message: Re: 2025 Guadeloupe World Cup
MessagePosté: 24 Avr 2025, 07:33 
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Gryffins a écrit:
Pétole aujourd'hui mais les alizées devraient quand même assurer de bonnes courses sur l'évènement.

Par contre, il y a 5 épreuves dans l'année et ils ont réussi à faire coïncider ça avec la semaine olympique donc plusieurs coureurs ont priviligié l'iQFoil... 2 évènements en France la même semaine qui se font concurrence, c'est à croire qu'ils font exprès pour pas avoir grand monde.

J'ai pas réussi à trouver la liste du matos enregistré par les coureurs, quelqu'un sait où trouver ça ?


Vivant sur place, et au vu des prévs, très peu de chances de courir. Après tu peux toujours avoir une courte fenêtre avec un grain qui pousse du vent, mais cette semaine n'est clairement pas dans un système "Alizées".
C'est dommage parce qu'on se gave depuis décembre. En plus de ça énorme arrivées de sargasses depuis quelques semaines, donc si ça courre ça sera clairement la loterie


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 Sujet du message: Re: 2025 Guadeloupe World Cup
MessagePosté: 24 Avr 2025, 07:36 
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Et après, on peut dire que c'est naze parce que l'épreuve en Guadeloupe tombe pendant un évènement majeur IQ foil, mais il faut souligner aussi la difficulté d'organiser de nouvelles épreuves en planche, qu'il est dur de trouver un budget pour le faire.
Ca a été validé en dernière minute, le budget bouclé toute juste, même s'il y a quelques trucs à l'arrache, il faut quand même dire que Tristan s'est bougé pour organiser une épreuve de plus au calendrier et ça se félicite


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 Sujet du message: Re: 2025 Guadeloupe World Cup
MessagePosté: 24 Avr 2025, 08:03 
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Je ne suis pas sûr que les avis divergent tant que ça. Beaucoup, pour pas dire tout le monde, veulent voir des images des mecs se tirer la bourre à la limite tant en live qu'en vidéo.
Sauf que si tu te place du côté sponsors (et des spectateurs), eux ils préfèrent simplement que ça courre et voir les mecs aller à l'eau. Difficile d'investir de l'argent et/ou du temps pour rien.

Donc on en revient toujours au même point, le choix de matos qui a "tué" la plage basse en compétition et l'absence d'un sponsor institutionnel permettant d'organiser un minimum de compétition sur des durées suffisamment longues pour s'assurer un résultat et aussi sur les meilleures périodes de vent des spots. Et on reste bien souvent sur notre faim avec des events non satisfaisant pour personne.

Pour attirer du monde, autant les jeunes, les pros, les sponsors que les spectateurs d'ailleurs, c'est bien simple, c'est pas avec des events passés sur la plage parce que ca ne courre pas que la PWA va y arriver. Si tu veux attirer, il faut des résultats et des images. C'est le chien qui se mord la queue. La décision la moins coûteuse, mais aussi la plus logique, dans un 1er temps, c'est de courir dans des conditions plus light.
Après comme déjà dit, les pro volent dans pas grand chose avec une 550 et 8.0. Pas sûr qu'ils aient besoin de bcp plus grand, c'est plus une question d'envie et de "risque". A 6-7 nds, si tu te fait couvrir par le copain d'à côté, c'est mort, et ça, ils ont pas envie. Donc ils disent on ne courre pas.

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 Sujet du message: Re: 2025 Guadeloupe World Cup
MessagePosté: 24 Avr 2025, 09:32 
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que ce soit en aileron à l'époque (85 cm et 9.2) ou en foil aujourd'hui il y a toujours eu des spécialistes du light wind.
Pour ma part je trouvais ça aussi intéressant voir plus que le medium ou le vent fort.
Au final ils ne valident pas plus gros que 8.0 ou 8.5 en foil donc incapacité de courir dans le vent léger et c'est tout simplement une honte quand on sait que le support permet de voler à 25 noeuds dans quasiment pas de vent.
Après avec une seule planche il sont obligés de prendre une 85 pour tenir dans 30 noeuds...

Donc pour résumer non seulement il n'y a plus de courses en aileron dans le medium / léger, ce qui a tué le slalom et les ventes, mais le Foil se meurt aussi peu à peu. On ne court pas plus qu'avant !!
Cf. à Sylt il y a 2 ans où le dernier jour il y avait 25 noeuds onshore et ils ne couraient pas car impossible d'aller dans l'eau en foil à cause des vagues. En aileron ça aurait été magique !!

A part un retour à l'aileron de 12 à 40 noeuds, je ne vois pas bien ce qui sauverait la planche à voile. On voit bien que la pratique du windfoil à haut niveau est tout simplement un enfer : danger de la nav à 30/35 noeuds, quantité et prix du matériel délirant.
quelle tristesse !!

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 Sujet du message: Re: 2025 Guadeloupe World Cup
MessagePosté: 24 Avr 2025, 09:43 
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De toute façon, il faut de rendre à l'évidence, la discipline foil en WC vit sans doute sa dernière ou avant dernière saison: il n'y a plus aucun marché commercial derrière; les fabricants ont arrêté tout développement dans le windfoil sauf des petits fabricants ultra spécialisés.


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 Sujet du message: Re: 2025 Guadeloupe World Cup
MessagePosté: 24 Avr 2025, 11:24 
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A trop se regarder le nombril et focaliser sur une discipline comme le windfoil qui n'attire plus les foules, que ce soit côté coureurs, côté spectateurs ou même côté réseaux sociaux, le haut niveau n'intéresse plus grand monde.

Il y a encore pas mal de pratiquants qui continuent le windfoil, en switchant avec l'aileron et même le wingfoil, en fonction des conditions et de l'humeur du jour, et qui n'en ont rien à faire du Foil en " WC", ça les fait chier les WC :)

Le Windsurf n'est pas mort, il a juste perdu de sa superbe en n'ayant plus de retombées médiatiques, ce qui n'empêche pas de voir de belles images comme lors de la Maui ProAm à Hookipa qui a vu la victoire en finale d'une française, Marine Hunter, mais ça personne ou presque n'en a parlé.

Le Waveriding vit un peu en vase clos de part son côté un peu inaccessible pour le plus grand nombre, à l'image du freestyle alors que c'est beau à regarder, comme la F1, c'est retransmis et elle a son public alors que ce sport est réservée à une petite élite et que personne ou pas grand monde du grand public ne pratique la F1.


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 Sujet du message: Re: 2025 Guadeloupe World Cup
MessagePosté: 24 Avr 2025, 12:08 
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Quasiment irréel de voir nicopen et 767 sur la même ligne que moi :wink:
Il faut bien se rendre à l'évidence: les règles qui ont été passées au sujet du matos utilisé ont été vraiment néfastes.
Eh les coureurs pros, il n'est pas interdit de faire machine arrière, et d'autoriser une taille d'aile supplémentaire, à condition qu'elle soit plus grande que celles que vous avez à l'heure actuelle dans vos quivers!


Dernière édition par ThierryP le 24 Avr 2025, 14:09, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: 2025 Guadeloupe World Cup
MessagePosté: 24 Avr 2025, 13:20 
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Blovy a écrit:
Gryffins a écrit:
Pétole aujourd'hui mais les alizées devraient quand même assurer de bonnes courses sur l'évènement.

Par contre, il y a 5 épreuves dans l'année et ils ont réussi à faire coïncider ça avec la semaine olympique donc plusieurs coureurs ont priviligié l'iQFoil... 2 évènements en France la même semaine qui se font concurrence, c'est à croire qu'ils font exprès pour pas avoir grand monde.

J'ai pas réussi à trouver la liste du matos enregistré par les coureurs, quelqu'un sait où trouver ça ?


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C'est dommage parce qu'on se gave depuis décembre. En plus de ça énorme arrivées de sargasses depuis quelques semaines, donc si ça courre ça sera clairement la loterie

Je suis aussi sur place et je suis pas d'accord, ça va courir d'ici la fin de semaine !


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