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 Sujet du message: Re: ATTAQUE DE REQUIN MORTELLE
MessagePosté: 27 Fév 2026, 10:50 
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Inscription: 18 Mar 2009, 17:17
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et les moustiques ? on les chasse ou pas ? parce que, il me semble, ils font le plus de mort non ?

pour les australiens, je ne les envie pas vu ce qui traine dans leurs eaux ... requins, méduses, serpents ...


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 Sujet du message: Re: ATTAQUE DE REQUIN MORTELLE
MessagePosté: 27 Fév 2026, 18:30 
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ThierryP a écrit:
Si souligner que tu as besoin de l’IA pour voler au secours de tes idées déconnectées des faits est s’en prendre à ta personne, alors oui, je l’ai fait.
La prochaine fois, essaie de développer ta propre analyse et ta propre argumentation.
Par contre, je ne vois pas à quel endroit j’ai parlé de la forme (vocabulaire, syntaxe ou autre) ; tu es bienvenu de m’éclairer à ce sujet.
Lorsque je souligne que l'argumentation de Chatgpt se place sur le plan philosophique parce qu'il est plus facile de pipeauter que de nier les FAITS, je réponds sur le FOND. De même, quand je souligne que les mesures utilisées par les Australiens (et qui excluent la pêche) sont inefficaces, c'est sur le FOND que je réponds. Si tu ne le comprends pas, tout ce que je peux faire pour toi, c'est te conseiller de reprendre ta formation intellectuelle ab initio.

Ton recours à l'IA et ce dont elle a accouché prouvent mon propos: des idéologues (qui n'ont jamais vu un requin de leur vie) essaient de nier une réalité que nous voyons de nos propres yeux, parce qu'elle ne cadre pas avec leur idéologie; on ne peut évidemment pas résoudre un problème précis (les attaques mortelles de requins à Nouméa) si on refuse de voir ce qui se passe en réalité (pas en fantasmes), ce qui marche, et ce qui ne marche pas.
Je te laisse à tes certitudes idéologiques, à ton confort intellectuel, et à ton échelle des valeurs inversée.


Je ne dois rien démontrer quant à ton habitude de t’attaquer aux prétendues fautes de forme de tes contradicteurs : il suffit aux lecteurs de parcourir tes nombreuses interventions passées sur ce forum. Les habitués savent très bien de quoi il retourne ; ils n’ont pas besoin que je leur fasse un relevé détaillé.

Ensuite, je n’ai absolument pas besoin de l’IA pour trouver des arguments. Je t’ai déjà cité une de mes sources, et il y en a bien d’autres. Lis par exemple Effondrement de Jared Diamond : tu verras que bien avant l’explosion démographique moderne, certaines sociétés ont déjà détruit leur environnement. Ce n’était pas exactement le paradis terrestre. Du même auteur, De l'inégalité parmi les sociétés permet aussi de relativiser quelques sentiments de supériorité (occidentale ou autre).

Tu peux également ouvrir Les Métamorphoses de la Terre de Peter Frankopan. Peut-être que cela élargira un peu la perspective.

Faut-il vivre en Espagne pour estimer que la corrida est d’un autre âge ? Parler couramment japonais pour dénoncer le massacre annuel de dauphins dans la baie de Taiji ? Ou se taire sur les mutilations sexuelles tant que cela ne touche pas ses propres enfants ? Non. On peut observer, lire, comparer, analyser — et se forger un jugement sans être physiquement sur place.

Tu parles de « réalité » et de « faits », mais les faits ne se limitent pas à ce que l’on voit depuis sa plage ou son spot favori. Le monde est plus vaste que notre expérience personnelle.

Libre à toi de rester confortablement installé dans ta dissonance cognitive. Pour ma part, je trouve simplement regrettable de devoir partager une même passion sportive avec des personnes qui défendent ce type de raisonnement. Nous pratiquons peut-être le même sport — mais manifestement, nous n’habitons pas la même planète.

_________________
~~~ ALAE VIRTUS TUA ~~~


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 Sujet du message: Re: ATTAQUE DE REQUIN MORTELLE
MessagePosté: 27 Fév 2026, 19:12 
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Inscription: 06 Déc 2014, 14:32
Messages: 251
Localisation: LYON
Bellerophon a écrit:
ThierryP a écrit:
Si souligner que tu as besoin de l’IA pour voler au secours de tes idées déconnectées des faits est s’en prendre à ta personne, alors oui, je l’ai fait.
La prochaine fois, essaie de développer ta propre analyse et ta propre argumentation.
Par contre, je ne vois pas à quel endroit j’ai parlé de la forme (vocabulaire, syntaxe ou autre) ; tu es bienvenu de m’éclairer à ce sujet.
Lorsque je souligne que l'argumentation de Chatgpt se place sur le plan philosophique parce qu'il est plus facile de pipeauter que de nier les FAITS, je réponds sur le FOND. De même, quand je souligne que les mesures utilisées par les Australiens (et qui excluent la pêche) sont inefficaces, c'est sur le FOND que je réponds. Si tu ne le comprends pas, tout ce que je peux faire pour toi, c'est te conseiller de reprendre ta formation intellectuelle ab initio.

Ton recours à l'IA et ce dont elle a accouché prouvent mon propos: des idéologues (qui n'ont jamais vu un requin de leur vie) essaient de nier une réalité que nous voyons de nos propres yeux, parce qu'elle ne cadre pas avec leur idéologie; on ne peut évidemment pas résoudre un problème précis (les attaques mortelles de requins à Nouméa) si on refuse de voir ce qui se passe en réalité (pas en fantasmes), ce qui marche, et ce qui ne marche pas.
Je te laisse à tes certitudes idéologiques, à ton confort intellectuel, et à ton échelle des valeurs inversée.


Je ne dois rien démontrer quant à ton habitude de t’attaquer aux prétendues fautes de forme de tes contradicteurs : il suffit aux lecteurs de parcourir tes nombreuses interventions passées sur ce forum. Les habitués savent très bien de quoi il retourne ; ils n’ont pas besoin que je leur fasse un relevé détaillé.



Ensuite, je n’ai absolument pas besoin de l’IA pour trouver des arguments. Je t’ai déjà cité une de mes sources, et il y en a bien d’autres. Lis par exemple Effondrement de Jared Diamond : tu verras que bien avant l’explosion démographique moderne, certaines sociétés ont déjà détruit leur environnement. Ce n’était pas exactement le paradis terrestre. Du même auteur, De l'inégalité parmi les sociétés permet aussi de relativiser quelques sentiments de supériorité (occidentale ou autre).

Tu peux également ouvrir Les Métamorphoses de la Terre de Peter Frankopan. Peut-être que cela élargira un peu la perspective.

Faut-il vivre en Espagne pour estimer que la corrida est d’un autre âge ? Parler couramment japonais pour dénoncer le massacre annuel de dauphins dans la baie de Taiji ? Ou se taire sur les mutilations sexuelles tant que cela ne touche pas ses propres enfants ? Non. On peut observer, lire, comparer, analyser — et se forger un jugement sans être physiquement sur place.

Tu parles de « réalité » et de « faits », mais les faits ne se limitent pas à ce que l’on voit depuis sa plage ou son spot favori. Le monde est plus vaste que notre expérience personnelle.

Libre à toi de rester confortablement installé dans ta dissonance cognitive. Pour ma part, je trouve simplement regrettable de devoir partager une même passion sportive avec des personnes qui défendent ce type de raisonnement. Nous pratiquons peut-être le même sport — mais manifestement, nous n’habitons pas la même planète.


Pourquoi tu nous les brises avec ton discours mielleux bon-pensance d'écologiste de base ???
As tu au moins été en Nouvelle Calédonie ? Moi j'ai vécu 5 ans à l'Anse Vata et navigué tous les jours. Tu connais l'îlot canard ou l'îlot Maître, la baie des tortue à Bourail etc ...
Avant de l'ouvrir en donneur de leçons va donc naviguer entre les deux îlots concerné infesté de requin (même parfois du requin blanc et du tigre agressif).
Alors oui, je préfère la vie des êtres humains à celle de requins et hors de question de servir de garde-manger.
Ils peuvent tous crever et j'en ai rien à faire, c'est le terrain de jeux des windsurfers locaux.
Et concernant la tauromachie va donc dire ça en face aux éleveurs de taureaux de combat et aux aficionados alors que c'est une question de culture.
Le nombre de taureaux tués lors de corridas est un épiphénomène comparé au nombre d'animaux tués dans les abattoirs français.
Alors tes leçons de moral à deux balles garde les pour toi.
Sur ce, bon week end.


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 Sujet du message: Re: ATTAQUE DE REQUIN MORTELLE
MessagePosté: 27 Fév 2026, 20:04 
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Inscription: 10 Nov 2013, 05:52
Messages: 33
Localisation: Savoie
Avec mon hors bord, j'aime bien traverser pleine balle dans les zones de baignade, ça mets un peu de couleur dans l'eau !
Je comprend pas qu'on autorise la baignade !c'est mon terrain de jeu!
D'ailleurs on devrait les virer tous ces andouilles qui barbotent ça sert à rien!
Au mieux ils consomment une glace de temps en temps tandis ce que moi, je faire marcher l'commerce (je change de bateau tous les 2 ans ,et je crame un max de carburant!)
Je m'éclate je profite quoi! 8)

_________________
J'aime bien quand ça vole!!!


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 Sujet du message: Re: ATTAQUE DE REQUIN MORTELLE
MessagePosté: 27 Fév 2026, 21:06 
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Inscription: 31 Mai 2008, 18:39
Messages: 974
Résultat des courses :

Nouméa : le retour controversé de la campagne d'abattage de requins
Suite à une attaque mortelle de requin dimanche dernier, la province Sud et la mairie de Nouméa ont ordonné la reprise des prélèvements de squales. Cette décision d'urgence suscite une vive opposition associative et replace la gestion du risque requin devant les tribunaux

Par
Eric Tang

Publié le 24 février 2026 à 22h40

_________________
JP 50 speed, evo 16

Chubanga, , Vayu X Race


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 Sujet du message: Re: ATTAQUE DE REQUIN MORTELLE
MessagePosté: 27 Fév 2026, 21:18 
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Inscription: 07 Jan 2012, 16:18
Messages: 2872
Localisation: Lacanau
C'est assez consternant ce qu'on peut lire comme conneries ici.
On est pas d'accord avec l'idée que l'homme use d'un droit de vie ou de mort sur d'autres espèces pour ses activités de loisirs et on est rabaissés au titre d Ecolobobos par un débile qui ne connait pas les personnes a qui il s'adresse ?

D'ailleurs pour me mettre a son niveau, je pense que pour avoir ce besoin compulsif de rabaisser, d'imposer comme une loi universelle les pensées de son cerveau dérangé, il doit avoir un sérieux complexe a compenser.
Après, avoir une petite bite incapable de satisfaire une ou un partenaire, ben ça arrive et on y est pour rien ici.
C'est débile d'écrire ça ?
Oui, tout autant que les conneries lu plus tôt...
Bref, le niveau ...

_________________
82 kg S'il n'y a pas de pied de mat, j'en veux pas !
« You don’t ask the sea any questions, you just dress for the occasion ». Douwe Gaastra.


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 Sujet du message: Re: ATTAQUE DE REQUIN MORTELLE
MessagePosté: Hier, 07:18 
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Inscription: 21 Mai 2008, 10:27
Messages: 7174
Localisation: Nouvelle-Calédonie (22° S.), Kanaha, Kihei (21° N.)
ericlEB a écrit:
Un requin à mangé un baigneur, tuons tous les requins!
les oursins me piquent les pieds, tuons tous les oursins!

Défendre ton point de vue par l’humour (plutôt que par les insultes avec la bave aux lèvres à l’instar de Vianney) est louable, mais déformer les propos de ceux qui sont d’un avis différent du tien ne l’est pas.
Personne ici n’a suggéré de tuer tous les requins. Les campagnes de pêche à Nouméa sont dites « de prélèvement », parce qu’elles ne visent que les deux espèces responsables de plus de 90% des attaques mortelles à Nouméa (les bouledogues et les tigres), et seulement les individus de grande taille. Tous les requins sortis de l’eau ne correspondant pas à ces deux critères sont relâchés. La campagne ne concerne par ailleurs que les eaux de Nouméa. Il reste à tous les requins, y compris les tigres et les bouledogues, non seulement les 1,3 millions de km2 du Parc Naturel de la Mer de Corail pour s’ébattre librement, mais aussi tout le reste de l’immense lagon calédonien.
Tout ce que demandent les Nouméens, c’est de pouvoir pratiquer les sports nautiques dans un tout petit espace sans risquer l’amputation ou la mort. Ça ne semble pas être une demande criminelle.


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 Sujet du message: Re: ATTAQUE DE REQUIN MORTELLE
MessagePosté: Hier, 09:11 
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Inscription: 16 Nov 2016, 04:32
Messages: 10
L'avis d’un ingénieur écologue vivant depuis de nombreuses années en Nouvelle-Calédonie sur le thème des requins : (Bon on est d'accord, certainement bien moins pointu que les spécialistes intervenant sur ce forum ...)

« Je me permets de vous contacter afin de vous soumettre mon point de vue dans le cadre de la réflexion actuelle sur la régulation des requins.

Ingénieur écologue, spécialisé dans l’étude des impacts anthropiques sur les poissons récifaux lagonaires, je dispose d’une expérience approfondie du milieu marin calédonien, acquise à la fois par mes travaux de suivis environnementaux sous-marins (zones classées au patrimoine mondial, récifs éloignés, réserves du Grand Nouméa, etc.) et par une pratique régulière de la pêche sous-marine. Historiquement, les requins ont toujours été pêchés et régulés en Nouvelle-Calédonie. Avant 2013, la pêche hauturière capturait principalement des espèces océaniques (requins soyeux, océaniques, bleus, tigres, etc.). Par ailleurs, une pêche lagonaire existait également, générant des retombées économiques via la revente des ailerons, mâchoires et dents. L’interdiction de la pêche hauturière des requins, qui concernait majoritairement des espèces du large, ne semble pas avoir de lien direct avec l’augmentation observée des populations de requins bouledogues sédentarisés en zone lagonaire.

Aujourd’hui, la régulation autour de Nouméa me paraît devenue indispensable. De nombreux requins tigres et bouledogues, souvent de grande taille, se sont installés durablement dans les eaux lagonaires côtières, jusqu’au récif extérieur. Ces prédateurs supérieurs ont un impact direct sur la chaîne alimentaire, pouvant s’attaquer à des poissons de grande taille (autres requins de récif), mais aussi à des tortues, des raies, voire à des dugongs (observations devenues rare devant Nouméa).

Les requins de récif jouent un rôle important dans l’équilibre écologique en éliminant les poissons blessés ou malades. Les requins tigres et bouledogues semblent avoir supplanté les requins de récifs autour de Nouméa. Alors qu'ils occupent davantage une fonction de super-prédateurs opportunistes et de nécrophages. Leur présence en forte densité modifie profondément les dynamiques naturelles et les usages humains du lagon

À mon sens, il serait pertinent d’instaurer une véritable « pression de pêche » permettant de rétablir une distance comportementale entre ces grands prédateurs et les activités humaines. En écologie halieutique, on observe que lorsqu’une espèce subit une pression de pêche régulière, elle ne disparaît pas nécessairement, mais adapte son comportement : elle devient plus méfiante, se tient à distance et modifie ses zones de fréquentation.

L’objectif ne serait donc pas l’éradication, mais la restauration d’un équilibre comportemental. À terme, les requins associeraient davantage l’activité humaine à un risque qu’à une opportunité alimentaire.

Par ailleurs, l’expérience des campagnes précédentes a montré que les requins tigres, plus dominants sur les appâts, pouvaient initialement limiter la capture des requins bouledogues. Toutefois, lorsque la pression de pêche augmente, leur fréquence de capture diminue, permettant alors de cibler davantage les bouledogues. Cela suggère qu’une régulation efficace nécessite un nombre significatif de campagnes pour produire un effet comportemental mesurable.

Au regard des effectifs actuels estimés, il semble qu’un effort soutenu soit nécessaire pour atteindre un seuil de pression suffisant. Une fois ce seuil atteint, une régulation d’entretien pourrait probablement suffire à maintenir cet équilibre. »


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 Sujet du message: Re: ATTAQUE DE REQUIN MORTELLE
MessagePosté: Hier, 16:18 
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Inscription: 21 Mai 2008, 10:27
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Localisation: Nouvelle-Calédonie (22° S.), Kanaha, Kihei (21° N.)
Merci beaucoup pour avoir relayé cette opinion qualifiée, JP. Opinion émanant donc d'un être humain, et non pas générée par l'IA en réponse à des questions orientées dans le "bon" sens.
On attend avec le plus grand intérêt les réactions des Bellérophon, verhaeghe, Vianney33 et consorts après le témoignage d’un ingénieur écologue, qui confirme de manière scientifique exactement ce que j’ai écrit.
Normalement, si ce n’est pas une idéologie écolo-bobo qui a dicté leurs posts, ils devraient avouer leurs erreurs, admettre le bienfondé de cette campagne et reconnaître que j’ai raison. A contrario, s’ils ont été guidés par cette idéologie, en bons idéologues ils ne reconnaîtront jamais leurs erreurs et continueront à nier la réalité, ce qui est le propre des idéologues. On sera vite fixé.


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 Sujet du message: Re: ATTAQUE DE REQUIN MORTELLE
MessagePosté: Hier, 17:26 
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Inscription: 07 Jan 2012, 16:18
Messages: 2872
Localisation: Lacanau
Thierryp sachiasse, les autres ont torts ! :lol:
si ça peut te faire plaisir, si tu joues ta vie la dessus, elle doit être d'une tristesse...

De toute façon tu ne sais pas te remettre en question alors pourquoi le ferions nous ?

Avoir des ''echanges'' avec toi est déplaisant et n'apporte rien d'intéressant.
Chacun ici a déjà son avis sur cette question et peu importe mais comprendras tu un jour qu'on est pas ici pour faire un concours et que ne pas tous penser comme toi ne veut pas forcément dire qu'on a obligatoirement tort ?
Je n'ai répondu que parceque tu me cites, mais très franchement et calmement ,j'en ai rien a foutre de ton avis ici ou sur les autres sujets. :wink:

_________________
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 Sujet du message: Re: ATTAQUE DE REQUIN MORTELLE
MessagePosté: Hier, 19:17 
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Inscription: 16 Jan 2008, 23:19
Messages: 603
Localisation: Home spot : Lancieux
Je ne donnerai pas mon avis car j'habite en métropole et très franchement comme tous les métropolitains, on aime bien avoir un avis sur un truc qu'on ne vit pas.
Par contre, je me demande toujours pourquoi il y a tant d'attaque, alors qu'à Hawaii il y a un gros site de reproduction de requin bouledogue à Oahu et les attaques y sont très rares ?! Pourquoi cette différence ?

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 Sujet du message: Re: ATTAQUE DE REQUIN MORTELLE
MessagePosté: Hier, 23:27 
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Inscription: 21 Mai 2008, 10:27
Messages: 7174
Localisation: Nouvelle-Calédonie (22° S.), Kanaha, Kihei (21° N.)
Au moins, on est déjà fixé pour Vianney :D

Sébastien.A a écrit:
Je ne donnerai pas mon avis car j'habite en métropole et très franchement comme tous les métropolitains, on aime bien avoir un avis sur un truc qu'on ne vit pas.
Position intelligente qui tranche agréablement avec celle des perpétuels donneurs de leçons bien pensants qui n'ont jamais vu un squale de leur vie.
Pour me rendre chaque année à Hawaï depuis 1987, les attaques y sont plus fréquentes qu'avant même si, rapportées à la population, elles y sont effectivement moins nombreuses qu'en Calédonie.
Peut-être avons-nous davantage de bouledogues sédentarisés qu'à Oahu?


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 Sujet du message: Re: ATTAQUE DE REQUIN MORTELLE
MessagePosté: Hier, 23:58 
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Inscription: 29 Déc 2023, 18:19
Messages: 328
Barheyn a écrit:
Pourquoi tu nous les brises avec ton discours mielleux bon-pensance d'écologiste de base ???
As tu au moins été en Nouvelle Calédonie ? Moi j'ai vécu 5 ans à l'Anse Vata et navigué tous les jours. Tu connais l'îlot canard ou l'îlot Maître, la baie des tortue à Bourail etc ...
Avant de l'ouvrir en donneur de leçons va donc naviguer entre les deux îlots concerné infesté de requin (même parfois du requin blanc et du tigre agressif).
Alors oui, je préfère la vie des êtres humains à celle de requins et hors de question de servir de garde-manger.
Ils peuvent tous crever et j'en ai rien à faire, c'est le terrain de jeux des windsurfers locaux.
Et concernant la tauromachie va donc dire ça en face aux éleveurs de taureaux de combat et aux aficionados alors que c'est une question de culture.
Le nombre de taureaux tués lors de corridas est un épiphénomène comparé au nombre d'animaux tués dans les abattoirs français.
Alors tes leçons de moral à deux balles garde les pour toi.
Sur ce, bon week end.
Cette tirade d'une intelligence rare me permet de choisir très facilement le camp auquel j'aurais bien envie d’adhérer ! Cela ne m'étonnerai qu'a moitié que cela soit un défenseur du camp de toujours le même personnage avec qui je suis d'accord à peu près sur rien.

Toujours décevant de voir que des gens qui ont la même passion que moi peuvent avoir de tels propos. Cela confirme pourquoi je ne parle pas politique ou autre avec la plupart de mes compagnons de windsurf.

Quelque soit le sujet nous avons toujours le droit à ce même donneur de leçon enferré dans ses visions du siècle dernier, avec tout ce qui va avec ..

L'avantage du "boomers" c'est que cette sous-espèce* d’être humain va bientôt disparaitre et ce bien avant les squales dont on parle dans ce sujet.

* Tous les boomers ne sont heureusement pas de la même trempe


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