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 Sujet du message: Re: FMX ARRETE LA PWA
MessagePosté: 03 Déc 2024, 10:10 
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paquitomicorrazon a écrit:

Plus on est bon en planche, plus la transition est dure. Il faut vachement d'abnégation pour se retrouver à barboter et se traîner le cul en tombant à chaque jibe....

J'imagine que c'est ce qui a aussi freiné certains très bons skieurs pour se mettre au snow

Je vais garder ça en mémoire, la transition devrait être facile pour moi, je suis pas bon en planche et ce n'est pas d'aujourd'hui, ca fait 45 ans que ça dure :lol:
Pareil, je me suis mis au snowboard en 1986 parce que je n'arrivais pas à suivre mes potes skieurs, avec ma seule et unique semaine de ski en guise de bagage technique, semaine que j'avais faite quand j'avais.... 8 ans :roll:
Mais bon, du coup je suis pas mauvais avec un snowboard aux pieds, bien meilleur qu'en planche 8)


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 Sujet du message: Re: FMX ARRETE LA PWA
MessagePosté: 03 Déc 2024, 11:21 
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Carl76 a écrit:
La vérité, c’est que certaines personnes sont très sensibles à la mode (par définition la majorité des gens)

La mode est un conformisme. C'est essentiellement la soumission à la norme de son groupe pour éviter d'en être rejeté
Celui qui refuse d'adopter la norme du groupe se retrouvera bien dans cette citation de Pasolini "L'indépendance est ma force, la solitude est ma faiblesse".

Ce n'est pas par effet de mode que les défricheurs et les innovateurs se mettent à explorer mais par curiosité. On est curieux quand on ne se satisfait pas de ce que l'on a et que l'on croit encore pouvoir changer les choses.

On est victime de la mode quand on adopte une pratique pour ressembler à ceux avec qui on veut socialiser, par exemple dire sur un forum de planchiste que le kite... c'est d'la merde, que le foil... c'est d'la merde, que la wing... c'est d'la merde

;)

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 Sujet du message: Re: FMX ARRETE LA PWA
MessagePosté: 03 Déc 2024, 13:26 
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paquitomicorrazon a écrit:
Plus on est bon en planche, plus la transition est dure. Il faut vachement d'abnégation pour se retrouver à barboter et se traîner le cul en tombant à chaque jibe, surtout quand dans le même temps il y a des supers condices pour la planche.

Perso c'est ce que j'ai trouvé le plus dur. Me faire déposer par des blaireaux qui avaient à peine le niveau pour naviguer dans les straps et qui prenaient même pas la peine de passer sous mon vent, supporter leur regard condescendant, surtout à l'époque où la wing n'avait pas autant de "hype", me donnait juste envie de sauter sur ma planche et leur mettre une dose.

J'imagine que c'est ce qui a aussi freiné certains très bons skieurs pour se mettre au snow



je ne suis pas tout a fait d'accord avec ca... au contraire ca peut etre un moyen de se remotiver dans l'apprentissage d'un nouveau support. Je m'explique, tu prends le cas du ski et c'est un tres bon exemple car je l'ai vécu. Jeune skieur avec un gros niveau a l'époque, avec mes potes, je m'ennuyais à ski et on commençait à devoir faire des grosses conneries pour s'amuser (couloirs, grosses barres etc). 2 options à l’époque, faire des conneries jusqu’à ce que ca tourne mal (avalanches ou autres) ou se mettre au snowboard, sport naissant, et passer notre vie le cul dans la neige à tomber tous les 50m et se marrer comme des baleines et kiffer. L'option 2 s'est imposée et je n'ai jamais retouché une paire de ski depuis mes 14 ou 15 ans....

ca peut etre la meme pour la wing, lassitude du windsurf et de la stagnation de niveau, l'envie de nouveauté et le coté fun et ludique de l'apprentissage... c'est juste ton orgueil qui te fait te sentir mal en debutant.

Ce qui est marrant et frappant dans tous les propos des gens qui sont passés a la wing ici sur ce forum ou qui font encore les 2, c'est ce postulat inconscient que de toute façon tot ou tard les autres vont y venir de maniere inéluctable....
mais il n'en est rien. Perso j'ai volontairement raté le train du kite, je n'ai pas pris celui du foil et encore moins la wing. J'ai bien sur testé rapidement les supports (sauf la wing qui pour moi est un cousin/frere de windfoil car au final on est toujours sur un foil). Les différents supports ne m'ont pas attiré du tout pour diverses raisons et si je reste au windsurf c'est par pure passion primaire. Les gens peuvent penser ce qu'ils veulent ou me regarder avec dédain je m'en contre fou je fais ce qui me fait kiffer. Si j'etais resté au monoski ca serait pareil. (PS le snowboard est lui aussi devenu has been avec les paraboliques d'ailleurs).

la ou je rejoins Paquito c'est qu'a l'epoque on disait que les mauvais windsurfers faisaient de bon kiteux, ca doit etre de meme pour les wingeux ^^ ^^ . Plus serieusement tout le monde trouve son kiff où et comme il peut, le tout c'est d'arreter de faire chier les autres parcequ'ils sont differents ou pensent differemment (merci les moutons et l'effet de groupe) et que le tout se passe dans le respect (je pense sur l'eau surtout...)

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 Sujet du message: Re: FMX ARRETE LA PWA
MessagePosté: 03 Déc 2024, 17:48 
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Ça me semble très juste, mais :
- je ne vois pas tant que ça le côté « de toute manière tout le monde va y passer » dans les différents messages
- pour la wing je suis sur d’avoir lu un message qui était sur le ton « c’est accessible on peut faire beaucoup de choses mais du coup je me fais chier : je reviens au Windsurf ». Je vous dirais bien si je passe l’airjibe (semble basique en wing) alors qu’en windfoil quand je tourne en vol sans touchette bien propre c’est encore rare.
- tu le dis toi même : tu as essayé et tu n’as pas accroché. C’est déjà très différent de rejeter le truc sans essayer je trouve :)

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Matos lac et vent faible, 100% foil même si je pourrais compléter avec une freeride 115 litres pour le fort et une wing pour le très très light.
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 Sujet du message: Re: FMX ARRETE LA PWA
MessagePosté: 03 Déc 2024, 19:15 
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verhaeghe a écrit:
Carl76 a écrit:
La vérité, c’est que certaines personnes sont très sensibles à la mode (par définition la majorité des gens)

La mode est un conformisme. C'est essentiellement la soumission à la norme de son groupe pour éviter d'en être rejeté
Celui qui refuse d'adopter la norme du groupe se retrouvera bien dans cette citation de Pasolini "L'indépendance est ma force, la solitude est ma faiblesse".

Ce n'est pas par effet de mode que les défricheurs et les innovateurs se mettent à explorer mais par curiosité. On est curieux quand on ne se satisfait pas de ce que l'on a et que l'on croit encore pouvoir changer les choses.

On est victime de la mode quand on adopte une pratique pour ressembler à ceux avec qui on veut socialiser, par exemple dire sur un forum de planchiste que le kite... c'est d'la merde, que le foil... c'est d'la merde, que la wing... c'est d'la merde

;)


Heu....
1 session foil en 5 ans lorsque j'étais dans le Nooooooooooooooooooooooord avec les potos du Kiff (la bise les gars)
Maintenant de retour dans le SO, la majorité de mes session c'est windfoil alors la mode ??? Nan plutôt la nécessité (et la flemme avant...)
Achat de Wing et au moins 3 sessions (Ah la flemme) car si on veut rider quand pas de vent....

Pour revenir au sujet POURQUOI arrêter nom de nom ?
Je vais devoir investir dans des 2025 pour qu'elle durent jusqu'à....la fin du bonhomme ?

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 Sujet du message: Re: FMX ARRETE LA PWA
MessagePosté: 03 Déc 2024, 20:06 
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legroux.family a écrit:

Pour revenir au sujet POURQUOI arrêter nom de nom ?
Je vais devoir investir dans des 2025 pour qu'elle durent jusqu'à....la fin du bonhomme ?


je ne suis pas dans le secret de dieux mais en general, dans ce genre de situation, il y a majoritairement 2 grandes raisons. Soit c'est pour une raison personnelle/familiale soit c'est une raison financière...

Il n'est pas trop dur d'imaginer qu'il y a de grande chose que ce soit la meme raison qui soit la cause probable de l'arret.

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 Sujet du message: Re: FMX ARRETE LA PWA
MessagePosté: 04 Déc 2024, 06:51 
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FiFi a écrit:
Ça me semble très juste, mais :
- tu le dis toi même : tu as essayé et tu n’as pas accroché. C’est déjà très différent de rejeter le truc sans essayer je trouve :)


Non il te dit que justement il n'a pas essayé car il estime que c'est comme le windfoil...bon ben voilà quoi :)

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 Sujet du message: Re: FMX ARRETE LA PWA
MessagePosté: 04 Déc 2024, 08:35 
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non c'est pas tout a fait exact, je n'ai pas essayé car deja que le winfoil m'interessait pas donc il n'y a pas de raison que la wing m'interesse plus. De toute facon dans l'absolu ca ne m'attire pas du tout. J'ai essayé le windfoil pour voir les sensations que ca procurait et ne pas mourrir idiot mais le windsurf pour moi ce n'est pas ca.

J'ai un raisonnement assez different de la plupart des gens. La grande majorité veulent être sur l'eau le plus possible et quoi qu'il en coute (en terme de pratique). Perso ce n'est pas mon cas et je sais très bien vivre avec la frustration de ne pas aller à l'eau un certain temps. Moi je suis attaché aux sensations et a ce qu'elles procurent, donc si les sensations ne sont pas là... pas d'interet pour moi.

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 Sujet du message: Re: FMX ARRETE LA PWA
MessagePosté: 04 Déc 2024, 10:13 
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wahouu, merci les gars, ça devient intéressant W33!
Débattre du conformisme et de la curiosité, vaste sujet!

Proche de la pensée de Sailpower, mais avec une incursion dans le windfoil, sans retrouver le coté passion du windsurf, en palliatif agréable, avec aussi une limite dans le "sur l'eau quoi qu'il en coute!"

Perso, ma curiosité est absolue et permanente, pourtant la wing ne m’intéresse pas, sans l'avoir gouté, et j'ai vraiment pas cette envie.
Pourquoi? Parce qu'on peut aussi en amont "savoir", par ce qu'on se connait et qu'on "sait" qu'on n'en veut pas, sans se soucier de facteurs extérieurs comme la mode et les copains.
J'ai jamais aimé le foot, n'en ai jamais fait même à la récré simplement parce que les autres en faisait. Là c'est pareil, c'est pas un manque de curiosité, c'est accepté ce qu'on est.

Et pour la wing, j'ai l'intime conviction que la lassitude arrivera plus vite que pour le kite, mais peu importe,
désolé d'avoir dénigré l'activité des autres, chacun trouve son bonheur comme il l'entend (mais c'est quand même moche ce truc ^^ )

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82 kg S'il n'y a pas de pied de mat, j'en veux pas !
« You don’t ask the sea any questions, you just dress for the occasion ». Douwe Gaastra.


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 Sujet du message: Re: FMX ARRETE LA PWA
MessagePosté: 04 Déc 2024, 13:02 
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sailpower a écrit:
J'ai un raisonnement assez different de la plupart des gens. La grande majorité veulent être sur l'eau le plus possible et qui qu'il en coute (en terme de pratique). Perso ce n'est pas mon cas et je sais très bien vivre avec la frustration de ne pas aller à l'eau un certain temps. Moi je suis attaché aux sensations et a ce qu'elles procurent, donc si les sensations ne sont pas là... pas d'interet pour moi.


Alors ça c'est marrant parce qu'effectivement, moi c'est tout à fait l'inverse et du coup, je multiplie les supports pour être à l'eau le plus possible :D

l'autre truc marrant c'est que j'adore pratiquer la wing, mais qu'en revanche, sauf cas exceptionnel, type épreuve à ponta preta, je suis loin d'être à fond sur les retransmissions de compètes

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 Sujet du message: Re: FMX ARRETE LA PWA
MessagePosté: 04 Déc 2024, 13:12 
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paquitomicorrazon a écrit:
l'autre truc marrant c'est que j'adore pratiquer la wing, mais qu'en revanche, sauf cas exceptionnel, type épreuve à ponta preta, je suis loin d'être à fond sur les retransmissions de compètes


c'est pas incompatible, il y a plein de gens qui pratiquent des sports sans s'interesser au volet spectateur de compétitions de leur pratique. J'ai pratiqué pendant une décennie le volley a un niveau regional puis a un petit niveau national (N3) sans jamais m'interesser au sport au niveau international ou meme championnat de N1. Je pratique aujourd'hui l'escalade et je ne suis pas non plus les competes a la tv ou autres, j'ai meme pas regardé l'escalade aux JO
A l'inverse il y a plein de Mbappé derriere leur canapé tous les soirs qui ne touchent jamais un ballon de leur vie ^^ ^^ ^^

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 Sujet du message: Re: FMX ARRETE LA PWA
MessagePosté: 04 Déc 2024, 18:10 
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paquitomicorrazon a écrit:
FiFi a écrit:
Ça me semble très juste, mais :
- tu le dis toi même : tu as essayé et tu n’as pas accroché. C’est déjà très différent de rejeter le truc sans essayer je trouve :)


Non il te dit que justement il n'a pas essayé car il estime que c'est comme le windfoil...bon ben voilà quoi :)


Raccourci trop rapide de ma part, j'avais bien lu mais je parlais d'essayer une nouveauté de manière générale (ici windfoil essayé) et pas de la wing, par opposition à ceux qui n'essayent rien de "différent". :wink:

sailpower a écrit:
non c'est pas tout a fait exact, je n'ai pas essayé car deja que le winfoil m'interessait pas donc il n'y a pas de raison que la wing m'interesse plus. De toute facon dans l'absolu ca ne m'attire pas du tout. J'ai essayé le windfoil pour voir les sensations que ca procurait et ne pas mourrir idiot mais le windsurf pour moi ce n'est pas ca.

J'ai un raisonnement assez different de la plupart des gens. La grande majorité veulent être sur l'eau le plus possible et quoi qu'il en coute (en terme de pratique). Perso ce n'est pas mon cas et je sais très bien vivre avec la frustration de ne pas aller à l'eau un certain temps. Moi je suis attaché aux sensations et a ce qu'elles procurent, donc si les sensations ne sont pas là... pas d'interet pour moi.


Dans mon cas :
- je veux être sur l'eau le plus possible, mais le plus possible pour moi c'est 25 sorties dans l'année avec du matos déjà très performant en vent faible.
C'est à relativiser au cas par cas, pour d'autres ce sera les sorties à 25 noeuds+ car ils ont 12+ noeuds tout le temps. C'est dur à apprécier ;)
- le foil j'ai accroché pour les sensations, la glisse/vol dans rien, découper le plan d'eau, être confronté à ta limite de vitesse quasi une sortie sur deux (alors qu'en aileron dans mes conditions c'est deux fois dans l'année).
Là aussi c'est très personnel, ta position est tout à fait défendable :)

paquitomicorrazon a écrit:
sailpower a écrit:
J'ai un raisonnement assez different de la plupart des gens. La grande majorité veulent être sur l'eau le plus possible et qui qu'il en coute (en terme de pratique). Perso ce n'est pas mon cas et je sais très bien vivre avec la frustration de ne pas aller à l'eau un certain temps. Moi je suis attaché aux sensations et a ce qu'elles procurent, donc si les sensations ne sont pas là... pas d'interet pour moi.


Alors ça c'est marrant parce qu'effectivement, moi c'est tout à fait l'inverse et du coup, je multiplie les supports pour être à l'eau le plus possible :D

l'autre truc marrant c'est que j'adore pratiquer la wing, mais qu'en revanche, sauf cas exceptionnel, type épreuve à ponta preta, je suis loin d'être à fond sur les retransmissions de compètes


Je regarde rien en compet (ni planche ni autre chose) et peu en video sympa sur le net.
Je ne peux pas donner 5 noms de compétiteurs sans devoir réfléchir, 10 avec les anciennes stars. Je m'en cogne de manière intersidérale.

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 Sujet du message: Re: FMX ARRETE LA PWA
MessagePosté: 04 Déc 2024, 18:11 
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paquitomicorrazon a écrit:
Endorphin a écrit:
Nan je vais en refaire. Bien obligé car je veux apprendre le SUP foil et après 2 mais grés tentatives il est clair qu’il faut que je bouffe du wingfoil pour aider la transition !

Plus on est bon en planche, plus la transition est dure. Il faut vachement d'abnégation pour se retrouver à barboter et se traîner le cul en tombant à chaque jibe, surtout quand dans le même temps il y a des supers condices pour la planche.


Pour moi ce n'est pas tant être bon et ne pas aimer être le cul dans l'eau (sinon je n'essaierais pas de me mettre au SUP foil qui est très inabordable techniquement compare à la Wing ou tu planes en 30').
Non la raison qui fait que je continue la planche c'est surtout que je continue de progresser (a plus de 50 ans). Je n'ai jamais été aussi bon en planche (ou moins mauvais) qu'aujourd'hui. Quand la progression s'arrêtera, je passerai peut être plus de temps en Wing. A voir...
Il y a clairement un gros cote ludique a partir de zéro et progresser super vite mais les progrès lents, la réussite d’un move qui t’as demandé des mois de pratique est pour moi encore plus excitante !


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 Sujet du message: Re: FMX ARRETE LA PWA
MessagePosté: 05 Déc 2024, 08:18 
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La raison qui fait que tu continues la planche c'est que tu habites un spot exceptionnel reconnu dans le monde entier, seul moyen de continuer à progresser à plus de 50 ans :wink:


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 Sujet du message: Re: FMX ARRETE LA PWA
MessagePosté: 05 Déc 2024, 12:56 
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pas d'accord non plus avec ca Carl76, je n'ai jamais autant progressé qu'en naviguant sur un spot ultra facile comme saint aubin pour ne pas le citer. Le truc c'est que pour progresser qlq soit la discipline ou le support, il faut des objectifs, des methodes, de la motivation et de l'émulation. C'est assez simple a trouver quand on debute un sport ou un support comme la wing par exemple ca l'est beaucoup plus quand on pratique la planche depuis 20 ou 30 ans...

Mais comme Endorphin a presque 50 ans je progresse toujours (enfin quand le vent veut bien nous laisser naviguer), mais il faut trouver les chemins qui permettent la progression et je dirais que c'est peut etre un peu le probleme de la planche. Le manque de structure et la pratique en loisir individuel ne facilite pas cette progression

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