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 Sujet du message: Re: Votre défi wind 2023!
MessagePosté: 21 Juin 2023, 06:02 
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Carl76 a écrit:
verhaeghe a écrit:

Si j'avais à parier, je prédirais que les wing feront jeu égale avec le windfoil dans 3 ans et qu'ensuite ils passeront devant inexorablement.


Egaler sans doute, dépasser jamais. En foil, c'est simple, c'est le plus petit foil qui va le plus vite, je ne vois aucune raison qu'on puisse nav avec un plus petit foil en wing qu'en wind (contrairement au kite qui avec son énorme force ascensionnelle le permet)

Plus que la surface du foil ( Un pure race fait dans les 560 cm/ carré , un pure speed dans les 460 ) , c'est la position en contre gite du foil en opposition parfaite avec la force vélique de l'aile en double peau qui permet son rendement phénoménal de pratiquement 3 dans le vent leger . ( On a un angle de pratiquement 90 ° entre la poussé du foil et la poussé vélique de l'aile , chose impossible à réaliser en Windfoil et Wingfoil )

Comme tout les engins à voile classique , se rendement à tendance à se rapprocher de 1 à fur et à mesure que le vent devient plus fort , la V-Max 2 s de 46 kn en kite foil à été réalisé en foil de race et 8 m Soul ( Un caisson de freeride .....) dans plus de 40 kn de vent .

Et contrairement à la planche , l'allure la plus rapide en kite foil se fait au travers/petit largue et non pas au largue ( Au 90/100° plutôt qu'au 120 ° ) .

Avec mon petit niveau , un foil de race d'une génération dépassé , un caisson freerace , je fleurte avec les 30 kn en 18 m dans du 12/14 kn de vent , mon record personnel de V-Max 2 s étant de 31,7 kn en 13 m Sonic 3 dans du 18/20 kn de vent quand mes potes plus jeune et vigoureux avec du matos de race de dernière génération sont à plus de 36/37 kn en V-Max 2 s dans les même conditions .


Dernière édition par christophe rousse le 22 Juin 2023, 04:11, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: Votre défi wind 2023!
MessagePosté: 21 Juin 2023, 20:36 
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Pour les gens que ça intéresse , il y a le Prince of Speed en ce moment où tout les supports sont représentés .

En vitesse pure sur 500 m ou le miles nautique , le plus rapide est la planche à aileron , suivie du kite classique , après le Kite foil , le Wind foil et enfin le Wing foil .

Par rapport à la force du vent , le Kite foil écrase toute concurrence avec 39 kn de moyenne réalisé sur 500 m dans du 15/18 kn de vent .....

https://m.facebook.com/story.php?story_ ... 7565803871


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 Sujet du message: Re: Votre défi wind 2023!
MessagePosté: 22 Juin 2023, 06:58 
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Le Prince of speed, c'est tous les 15 jours en fait; l'organisateur est bien à bloc!


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 Sujet du message: Re: Votre défi wind 2023!
MessagePosté: 22 Juin 2023, 11:17 
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Carl76 a écrit:
Le Prince of speed, c'est tous les 15 jours en fait; l'organisateur est bien à bloc!


C'est ce que je me disais; on dirait que ça s'arrête jamais.
Malheureusement on a peu de retours sur les résultats si ce n'est une vidéo tremblante, dommage


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 Sujet du message: Re: Votre défi wind 2023!
MessagePosté: 22 Juin 2023, 13:57 
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La Vmax est une (toute) petite partie de la performance d'une embarcation. Nous lui donnons une bien trop grande importance juste parce qu'il est plus valorisant de dire que l'on a tapé les 40nds en Vmax plutôt que 28nds de moyenne sur les 2 bords. Les réglages qui favorisent le speed le font au détriement de la perfomance aux autres allures.

Vous vous souvenez de Mechouille? l'un sinon le meilleur des speedeurs non pro sur Gruissan. je ne crois pas qu'il ait déjà bouclé un défiwind dans les 100 premiers.

Donc, on s'en fout un peu que tel ou tel support aille à 40nds dans 40nds vent 3/4arrière...

_________________
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 Sujet du message: Re: Votre défi wind 2023!
MessagePosté: 23 Juin 2023, 07:22 
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le speed c'est pour les gros du bide qui savent pas jiber.

et des exemples, on en a plein par chez nous chez les bouffeurs de galettes..


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 Sujet du message: Re: Votre défi wind 2023!
MessagePosté: 23 Juin 2023, 08:09 
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verhaeghe a écrit:
La Vmax est une (toute) petite partie de la performance d'une embarcation. Nous lui donnons une bien trop grande importance juste parce qu'il est plus valorisant de dire que l'on a tapé les 40nds en Vmax plutôt que 28nds de moyenne sur les 2 bords. Les réglages qui favorisent le speed le font au détriement de la perfomance aux autres allures.

Vous vous souvenez de Mechouille? l'un sinon le meilleur des speedeurs non pro sur Gruissan. je ne crois pas qu'il ait déjà bouclé un défiwind dans les 100 premiers.

Donc, on s'en fout un peu que tel ou tel support aille à 40nds dans 40nds vent 3/4arrière...


Oui enfin les compétitions de speed, c'est du 500m, c'est déjà autre chose que de la vmax. Après oui, pourquoi on a pris 500m et pas 250m ou 1 km ou 1 mile comme référence? Je ne sais pas, ça date d'avant la planche.


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 Sujet du message: Re: Votre défi wind 2023!
MessagePosté: 23 Juin 2023, 08:12 
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MatFurax a écrit:
le speed c'est pour les gros du bide qui savent pas jiber.

et des exemples, on en a plein par chez nous chez les bouffeurs de galettes..


C'est un peu réducteur quand même, c'était le procès fait à Bielak pendant ses grandes années. N'empêche que le mec il était pur amateur, il n'habitait pas près d'un super spot de speed, il était sensiblement plus vieux que les autres et il allait aussi vite que Bjorn, on peut dire ce qu'on veut c'est une légende du windsurf, et il a toujours la boulette et le sourire à quasi 70 balais, chapeau!


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 Sujet du message: Re: Votre défi wind 2023!
MessagePosté: 23 Juin 2023, 08:35 
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Carl76 a écrit:
MatFurax a écrit:
le speed c'est pour les gros du bide qui savent pas jiber.

et des exemples, on en a plein par chez nous chez les bouffeurs de galettes..


C'est un peu réducteur quand même, c'était le procès fait à Bielak pendant ses grandes années. N'empêche que le mec il était pur amateur, il n'habitait pas près d'un super spot de speed, il était sensiblement plus vieux que les autres et il allait aussi vite que Bjorn, on peut dire ce qu'on veut c'est une légende du windsurf, et il a toujours la boulette et le sourire à quasi 70 balais, chapeau!
Alors même si Bielak n'est sûrement pas le plus efficace dans l'exercice, pour l'avoir vu et avoir pu nav en même temps que lui dans le chantier du côté de Fort Bloqué fin 90/début 2000, c'est quand même un procès d'intention qu'on lui a fait...
Quant aux guns de speed de l'époque, franchement j'aimerais bien savoir qui était réellement capable de jiber avec ? Et qui serait capable de le faire aujourd'hui également ?

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 Sujet du message: Re: Votre défi wind 2023!
MessagePosté: 23 Juin 2023, 09:11 
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Bjorn le faisait, mais c'était Bjorn!

Je pense par contre qu'il n'y arrive plus ^^


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 Sujet du message: Re: Votre défi wind 2023!
MessagePosté: 23 Juin 2023, 10:03 
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Carl76 a écrit:
...c'était le procès fait à Bielak pendant ses grandes années. N'empêche que le mec il était pur amateur, il n'habitait pas près d'un super spot de speed, il était sensiblement plus vieux que les autres et il allait aussi vite que Bjorn, on peut dire ce qu'on veut c'est une légende du windsurf, et il a toujours la boulette et le sourire à quasi 70 balais, chapeau!

Bon il n'a "que" 66 ans, mais au moins ça prouve que le bon vin ça conserve bien, ça aide pour aller vite sur...l'EAU ! :wink:



*ndlr: il a été commercial en vins et champagnes, il arrivait donc à gérer vie professionnelle, vie privée et compétitions de speed, pas mal vu ses records de vitesse.


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 Sujet du message: Re: Votre défi wind 2023!
MessagePosté: 23 Juin 2023, 10:51 
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Carl76 a écrit:
verhaeghe a écrit:
La Vmax est une (toute) petite partie de la performance d'une embarcation. Nous lui donnons une bien trop grande importance juste parce qu'il est plus valorisant de dire que l'on a tapé les 40nds en Vmax plutôt que 28nds de moyenne sur les 2 bords. Les réglages qui favorisent le speed le font au détriement de la perfomance aux autres allures.

Vous vous souvenez de Mechouille? l'un sinon le meilleur des speedeurs non pro sur Gruissan. je ne crois pas qu'il ait déjà bouclé un défiwind dans les 100 premiers.

Donc, on s'en fout un peu que tel ou tel support aille à 40nds dans 40nds vent 3/4arrière...


Oui enfin les compétitions de speed, c'est du 500m, c'est déjà autre chose que de la vmax. Après oui, pourquoi on a pris 500m et pas 250m ou 1 km ou 1 mile comme référence? Je ne sais pas, ça date d'avant la planche.




Peut être parce que, a une certaine époque, que tu n'a pas connu, les spots de speed ( par ex FOS, années 80 etc....) qui permettaient de se qualifier pour SOTAVENTO et FUERTEVENTURA ainsi que le spot de LUDERITZ (actuel) ne favorisent que 500 m exploitable pour un record.

Surement question de finance années 80 et aussi question d'emplacement par rapport au vent dominant, propice au record.


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 Sujet du message: Re: Votre défi wind 2023!
MessagePosté: 23 Juin 2023, 11:02 
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La distance du record du monde de vitesse à la voile est de 500 m depuis très longtemps , si vous prenez l'historique sur Wikipidia , c'est depuis les débuts de l'enregistrement des records en 1972 , donc bien avant que la planche y soit performante .

Pourquoi ? Aucune idée , d'autant que c'est un truc d'anglais , on aurait très bien pu l'avoir sur un quart de miles terrestre ou un miles marin .......

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Record_ ... 0_la_voile


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 Sujet du message: Re: Votre défi wind 2023!
MessagePosté: 23 Juin 2023, 11:25 
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Un membre du WSSRC a évoqué le jeu du "skim-boarding" dans lequel une planche plate est lancée dans une eau très peu profonde suivie d'un cavalier qui court et saute dessus. Si vous le faites correctement, la planche glisse sur plusieurs mètres avec une résistance apparemment très faible. Cela prouve l'existence d'une sorte d'« effet de sol » dans lequel l'eau agit comme un lubrifiant plutôt que comme un support. La plupart d'entre nous se sont fait peur à un moment donné en roulant dans l'eau sur l'autoroute lorsque les pneus « aquaplane » de façon inattendue et perdent tout contact avec la route. Cela montre également comment un très mince film d'eau peut agir comme lubrifiant.


C' est une des questions et réponses que se sont posés les membres du WSSRC entre autres la profondeur du plan d'eau etc....
Si on recherche un peu plus on doit trouver le pourquoi du comment des 500 m. Vaste WIKIPEDIA :D


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 Sujet du message: Re: Votre défi wind 2023!
MessagePosté: 23 Juin 2023, 15:49 
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sur le pourquoi 500m, je dirais que c'est très vraisemblablement pour avoir un moyen de mesure terrestre en visuel du départ et de l'arrivée.

En dessous de 500m, l'écart de mesure du chrono (à l'époque ou c'était déclanché par l'homme) donne trop d'imprécision
Au dessus de 500m celà devient compliqué de distinguer si le gus qui valide le franchissement du départ a levé son drapeau ou non
par ailleurs, au dessus de 500m, les spots propices deviennent beaucoup beaucoup plus rares

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