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 Sujet du message: Re: Défi 2025
MessagePosté: 03 Juin 2025, 04:57 
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legroux.family a écrit:
Pour les petits joueurs qui n'ont fait que quelque centaines de km, dommage pour la nav
Je parcourais le forum seabreeze des kangourous qui ont fait des milliers de km...los bollocks grandeur nature

Il y a des Calédoniens, qui sont venus d'encore plus loin que les Aussies.


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 Sujet du message: Re: Défi 2025
MessagePosté: 03 Juin 2025, 07:57 
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funouil a écrit:


Oh génial, merci !

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 Sujet du message: Re: Défi 2025
MessagePosté: 03 Juin 2025, 20:47 
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Voici la probabilité d'avoir de la tram en Mai, actualisé sur 10 ans (2015-2025)

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Ce n'est pas un graphique de force du vent, mais la probabilité d'avoir de la Tramontane > 12nds moyen le jour donné.

On voit qu'on a quand même 3 blocs :

Un premier au début du mois, il faudrait voir Avril mais ça doit commencer quelques jours avant;
Un deuxième bloc autour du 6;
Un troisième bloc plus long, centré sur le 19, avec des creux probables;

On voit bien que :
Il y a toujours un creux autour du 10-12 (insérer le défi kite ici ^^ )
Ca diminue fortement à partir du 28, mieux vaut terminer un week-end avant
Du 13 au 27 ca laisse de la latitude pour trouver une semaine


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 Sujet du message: Re: Défi 2025
MessagePosté: 03 Juin 2025, 21:37 
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En 2026 le Défi tombe du 14 au 19 Mai. (Donc Kite du 08 au 10 Mai et Wing du 11 au 13 Mai)

Il n’empêche que le faire sur une semaine ca serait vraiment parfait, du 11 au 17 Mai 2026 8)


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 Sujet du message: Re: Défi 2025
MessagePosté: 04 Juin 2025, 01:50 
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poulif a écrit:
Voici la probabilité d'avoir de la tram en Mai, actualisé sur 10 ans (2015-2025)

Image

Ce n'est pas un graphique de force du vent, mais la probabilité d'avoir de la Tramontane > 12nds moyen le jour donné.

On voit qu'on a quand même 3 blocs : [...]


Je crains que tu commentes juste une variable aléatoire là....
Regarde, voici une dizaine de tirage aléatoire à 0.5 de tram sur 1 mois et 10 ans
Image
On pourrait aussi y voir des blocs et pourtant c'est un pur aléatoire à 0.5

Histoire de te convaincre, j'ai fait 5 tirages :
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Pour chaque graph, on pourrait tenter d'y voir des blocs ou à minima un schéma intelligible alors que ce n'est absolument pas le cas

C'est exactement comme si tu essayais de deviner le prochain n° du loto en te basant sur les 70 ans de tirage de la loterie nationale

Aprè, c'est une magnifique propriété du cerveau humain que de voir une "logique" là ou il n'y a que du désordre, ca explique la croyance en dieu ou la capacité à voir des visages ou des animaux dans les nuages

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 Sujet du message: Re: Défi 2025
MessagePosté: 04 Juin 2025, 08:28 
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Je ne suis pas d'accord avec toi Antoine.
Les saisons existent, et même si il y a beaucoup de variables et le changement climatique qui les perturbent, certains événements sont assez constants.
D'ailleurs le Défi n'est pas organisé en mai par hasard, on s'attend à quelques jours de tramontane.
Ce graph permet juste d'affiner la position récurrente des jours de tram.
Pour moi le fait que le 10 et 12 tombent à 20% de proba n'est pas un hasard, ca correspond à un cycle dans le déroulement de la saison.


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 Sujet du message: Re: Défi 2025
MessagePosté: 04 Juin 2025, 09:18 
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Pour illustrer voici un battle 10-12 Mai VS 19-21 Mai
Toujours sur 10 ans

Image

Pas UN SEUL jour du 10 au 12 n'a dépassé la force du 19 au 21 sur les 10 dernières années.
On peut toujours croire au hasard, dans ce cas là oui on peut jouer au loto.
Par contre là ou il faut pondérer, c'est les courbes semblent se suivre, par exemple si y a 40 nds le 19, il y avait au moins 20 nds le 10.
C'est comme si la tram soufflait tout le mois ou pas du tout.
Moralité, si il y a de la tram le 10, y'a carton le 20. Peut être que les "anciens" ont un avis la dessus ?


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 Sujet du message: Re: Défi 2025
MessagePosté: 04 Juin 2025, 10:57 
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Bonjour,

Avis d’un très ancien (still alive, de justesse) en même temps statisticien.

Je rejoins notre ingénieur, notamment sur 2 choses :
- ce type de graphique (relier des points dans le temps) génère du biais et n’a aucune fiabilité
- l’outil mathématique pour analyser les séries temporelles nécessite une base de données rigoureuse.

L’analyse la plus simple et la plus fiable serait d’effectuer un test de khi2 sur des effectifs de journées ou (mieux) de tranches horaires avec une certaine force de vent sur les années étudiées. On comparerait des effectifs (de journées ou de tranches horaires) observés à des effectifs théoriques et on en déduirait sans biais les similitudes et les tendances (voire une modélisation robuste en cas de base fiable et abondante). Envoyez-moi le fichier si vous l’avez.

Bon vent

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 Sujet du message: Re: Défi 2025
MessagePosté: 04 Juin 2025, 11:15 
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poulif a écrit:
Je ne suis pas d'accord avec toi Antoine.
Les saisons existent, et même si il y a beaucoup de variables et le changement climatique qui les perturbent, certains événements sont assez constants.

Intéressant.
Je pense que tu as parfaitement raison pour les saisons et qu'il est bien plus favorable d'organiser le défi en Mai qu'en Aout par exemple
Je dis juste qu'au sein d'un mois donné, la probabilité d'avoir de la tram est grosso modo la même et cela n'empêche pas d'avoir sur une série très courte (10 échantillons) l'apparence de déséquilibres mais qui ne sont pas significatifs en réalité.
Sur un mois complet, je pense que l'on devrait avoir en réalité une légère baisse de fréquence plus on se rapproche de Juin car les stats de vent en Juin sont un peu moins bonnes que celles d'Avril

Enfin et pour achever de torpiller l'idée qu'un jour dans le mois de mai et plus favorable qu'un autre, il ne faut pas oublier le décalage astronomique d'une année sur l'autre d'1/4 de jour
et d'autre part le réchauffement climatique, on observe aussi une précocité des déclanchements des thermiques par exemple (et beaucoup d'autres phénomènes)

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 Sujet du message: Re: Défi 2025
MessagePosté: 04 Juin 2025, 12:14 
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Ok je vois le problème. Je vais envoyer les données à abik, on va voir ce que donne le khi2 (banzai :lol: )


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 Sujet du message: Re: Défi 2025
MessagePosté: 05 Juin 2025, 10:32 
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Inscription: 29 Aoû 2008, 08:55
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Localisation: leucate
abik a écrit:
Bonjour,

Avis d’un très ancien (still alive, de justesse) en même temps statisticien.

Je rejoins notre ingénieur, notamment sur 2 choses :
- ce type de graphique (relier des points dans le temps) génère du biais et n’a aucune fiabilité
- l’outil mathématique pour analyser les séries temporelles nécessite une base de données rigoureuse.

L’analyse la plus simple et la plus fiable serait d’effectuer un test de khi2 sur des effectifs de journées ou (mieux) de tranches horaires avec une certaine force de vent sur les années étudiées. On comparerait des effectifs (de journées ou de tranches horaires) observés à des effectifs théoriques et on en déduirait sans biais les similitudes et les tendances (voire une modélisation robuste en cas de base fiable et abondante). Envoyez-moi le fichier si vous l’avez.

Bon vent



Salut Abik
Trés bonne déduction :D


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 Sujet du message: Re: Défi 2025
MessagePosté: 06 Juin 2025, 23:54 
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Inscription: 06 Jan 2013, 21:53
Messages: 457
Localisation: Nouvelle Calédonie/Almanarre
Vous êtes vraiment à fond pour ces stat' , sacré délire ce windsurf !

mais très curieux de vos post, même si je vais pas être très utile ;)

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Foil: Aeon S95 / V2 Ti / 400 / 450 / 550 / 900 + stab 150 /195
Voiles: Warp Fol 2023 4.6m² et 5.4m² / Mach 5 2022 6.2m² (avec supplément isonic 87L)
Board: Patrik Foil Comp V2 85/79
75Kg +/-5% ^^


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 Sujet du message: Re: Défi 2025
MessagePosté: 16 Juil 2025, 06:15 
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Messages: 1625
Localisation: Amiens
Windrider34 a écrit:
Un copain me demandait ce que je pensais de ça aujourd'hui pour 2026 :arrow:

MARDI - 05 MAI DEFI-WING RACING
MERCREDI - 06 MAI DEFI-WING RACING
JEUDI - 07 MAI DEFI-WING RACING

VENDREDI - 08 MAI DEFI-KITE RACING
SAMEDI - 09 MAI DEFI-KITE RACING
DIMANCHE - 10 MAI DEFI-KITE RACING

LUNDI - 11 MAI DEFI-WIND TESTING - FUNNY RACING
MARDI - 12 MAI DEFI-WIND TESTING - FUNNY RACING
MERCREDI - 13 MAI DEFI-WIND TESTING - FUNNY RACING
JEUDI - 14 MAI (ASCENSION) DEFI-WIND RACING
VENDREDI - 15 MAI DEFI-WIND RACING
SAMEDI - 16 MAI DEFI-WIND RACING
DIMANCHE - 17 MAI DEFI-WIND RACING

Moi je suis à fond, il me disait que globalement les retours étaient plutôt très positifs, sur ce nouveau format du Défi .... avec une probabilité de 100% de rider dans de superbes condtions sur les 7 jours du Défi Wind

J'aimais bien l'idée mais on repart sur du "standard" pour 2026

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 Sujet du message: Re: Défi 2025
MessagePosté: 16 Juil 2025, 06:49 
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Inscription: 11 Déc 2005, 18:33
Messages: 380
:shock: Très bonne idée. :lol:
Mais organisation plus lourde, notamment pour la sécurité.


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 Sujet du message: Re: Défi 2025
MessagePosté: 16 Juil 2025, 09:01 
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Inscription: 15 Nov 2017, 08:46
Messages: 682
Localisation: Lancieux
Le problème du format alternatif proposé c'est la durée, quasi 2 semaines... Faut les trouver les bénévoles qui peuvent se libérer pour assurer tous les à-côtés (sécurité en mer, à terre, accueil des participants, des visiteurs, etc)

_________________
Du vent et/ou des vagues, c'est tout ce qu'il me faut ou presque...
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