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 Sujet du message: Re: Mes biens chers frères !
MessagePosté: 18 Jan 2017, 15:19 
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-Pedro- a écrit:
Flytox33 a écrit:
f4009 a écrit:
Je vote donc pour moi, au maintien de la FFVL comme fédération de référence et à plus de moyens qui lui soit dédié afin que l'enseignement qu'elle propose de meilleur qualité.

? :shock: moi y'en a rien comprendre. Quelqu'un pourrait traduire?


Ben il vote pour lui ! Pas con le mec ^^ :lol:


http://www.mesopinions.com/petition/spo ... ffvl/27337


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 Sujet du message: Re: Mes biens chers frères !
MessagePosté: 18 Jan 2017, 15:37 
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-Pedro- a écrit:
Flytox33 a écrit:
f4009 a écrit:
Je vote donc pour moi, au maintien de la FFVL comme fédération de référence et à plus de moyens qui lui soit dédié afin que l'enseignement qu'elle propose de meilleur qualité.

? :shock: moi y'en a rien comprendre. Quelqu'un pourrait traduire?


Ben il vote pour lui ! Pas con le mec ^^ :lol:


Bon je traduis: Je vote pour ma part au maintiens du site dans la FFVL et demande à ce qu'il y ait plus de moyens qui lui soit dédiés afin que l'enseignement qu'elle propose soit de meilleur qualité.


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 Sujet du message: Re: Mes biens chers frères !
MessagePosté: 19 Jan 2017, 07:05 
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Vincent a écrit:
christophe rousse a écrit:
Ben le problème , c'est que ca intéresse les sponsorts , et pas les plus petits :

http://redbullkingoftheair.com/

L'année dernière , il y en a un qui s'en est tirer de justesse après une semaine de coma , mais ca les arretes pas ......


C'est ce qu'on appelle les jeux du cirque; Et si le mec s'éclate, voire meurt, c'est encore mieux !


Enfin en planche , ca devient à peine mieux :

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 Sujet du message: Re: Mes biens chers frères !
MessagePosté: 19 Jan 2017, 09:11 
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christophe rousse a écrit:
Vincent a écrit:
christophe rousse a écrit:
Ben le problème , c'est que ca intéresse les sponsorts , et pas les plus petits :

http://redbullkingoftheair.com/

L'année dernière , il y en a un qui s'en est tirer de justesse après une semaine de coma , mais ca les arretes pas ......


C'est ce qu'on appelle les jeux du cirque; Et si le mec s'éclate, voire meurt, c'est encore mieux !


Enfin en planche , ca devient à peine mieux :

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Oui, mais là le gars il a contrôlé sa zone d'atterrissage avant de prendre son appel de saut sur la vague, c'est pas pareil ^^ :lol: ...

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Rico le Rouquin
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 Sujet du message: Re: Mes biens chers frères !
MessagePosté: 19 Jan 2017, 09:44 
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J'ai bien l'impression que ceux qui critiquent les kites et sa "dangerosité" ont bien oublié ce qu'était le windsurf à la grande époque .... Grande époque ou sur les spots digne de ce nom tu tombais sur 15 blaires par jours qui te coupaient la route au jibe , 15 autres qui te refusaient la priorité et pour Gruissan on a pas assez de nos doigts pour compter le nombres de blaires qui ont laissé voler leur voile et planches sur le sable pour finir dans la bagnole du voisin, oui car en plus de laisser une 4,4 Raf Speed par 30 noeuds sans etre attachée , la voile était toujours dans l'axe de la bagnole du voisin ... bah oui entre deux voitures y a pas de vent c'est à l'abri ^^ :lol:

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 Sujet du message: Re: Mes biens chers frères !
MessagePosté: 19 Jan 2017, 15:37 
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christophe rousse a écrit:

Enfin en planche , ca devient à peine mieux :

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rooo, les kiteux.... :lol: :lol: :lol:
Que tu donnes une valeur au pif sur une hauteur estimée à l'oeil: ok, pas de soucis, chacun son idée.
Mais si tu commences à mesurer sur la photo, fais le bien ! :lol:
1 constat: tu ne comptabilises pas la hauteur de la vague pour mesurer le saut???!? :shock: :roll:
A ton exemple, tu peux rajouter au moins une hauteur de plus donc pas x5 mais x6!
Petit rappel, la hauteur de la vague est à considérer par rapport au niveau moyen (c'est à dire le niveau d'eau s'il n'y avait pas de vague quoi). En gros, tu divises en 4 la hauteur de la vague par rapport au bas de pente et tu enlèves le 1er quart, car celui-ci correspond au creux généré par l'onde devant (et derrière) la vague.
2 constat: tu considères la longueur de la planche, qui elle n'est pas de face par rapport au plan de la photo donc hypothèse de départ tronquée.
le seul élément parallèle au plan de la photo est le wish.
Je relève au moins 8.5 hauteur de wish sous le cul de la planche.
En 4m², le wish fait 150m et en 4.7, le wish fait 1.60 donc la hauteur du saut est comprise entre 12.50m mini et 13.50 environ. C'est juste hallucinant.
Il suffirait de connaitre la surface de voile pour affiner.
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Ouais, je sais, j'ai que ça à foutre mais ma réunion de début d’après-midi a été annulé au dernier moment, donc j'ai eu le temps... ^^

Après, la distance parcourue en horizontale entre un big jump en kite n'a juste aucun rapport avec le même en planche! Dans la vidéo, pour 19m en hauteur, il doit bien faire au moins 30m sous le vent, voir plus donc la dangerosité comparable? bah non toujours pas! :wink:

Yann, même en faisant appel au souvenir de "la grande époque" et en se rappelant toutes ces anecdotes, il y a quand même une évidence à constater que le kiteur présente plus de danger pour lui et surtout pour les autres que le windsurfeur. Désolé mais sans polémique, je préfère nav au milieu de 20 windsurfeurs plutôt qu'avec 2 kiteurs et plus largement je ne vois pas ce que nous aurions à gagner à être assimiler dans l'opinion public, aux kiteurs via une fédération unique (je pense aux interdictions des uns par rapport aux autres).
Bon, je retourne bosser un peu... :arrow:

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82 kg S'il n'y a pas de pied de mat, j'en veux pas !
« You don’t ask the sea any questions, you just dress for the occasion ». Douwe Gaastra.


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 Sujet du message: Re: Mes biens chers frères !
MessagePosté: 20 Jan 2017, 10:29 
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Le nombre de morts à la suite d'un crash est bien plus important en kite (au moins un ou deux par an) qu'en wind (exceptionnel, même à l'époque surchargée).

Même si tu jumpes très haut en wind, tu ne finis jamais éclaté comme une merde sur un talus, le parking, ou même un immeuble.


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 Sujet du message: Re: Mes biens chers frères !
MessagePosté: 20 Jan 2017, 10:53 
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La video du saut :

https://www.facebook.com/point7windsurf ... 3218157100


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 Sujet du message: Re: Mes biens chers frères !
MessagePosté: 20 Jan 2017, 12:46 
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Niveau dangerosité je parlais de la navigation a plusieurs sur le spot ... Apres pas besoins de me démontrer que la pratique de la Wingsuit est plus dangereuse que la marche Nordique pas besoins je suis déjà convaincu 8)

Sur Gruissan quand on navigue entre pote, il y a celui qui ne lache rien qui reste dans sa ligne pleine balle quitte a se mettre en danger et y a celui qui abat ou remonte pour laisser une distance de sécurité par rapport a un site qui va moins vite qui est en mode cruising / freeride / saut pour les photos ....

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 Sujet du message: Re: Mes biens chers frères !
MessagePosté: 23 Jan 2017, 14:30 
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Sérieusement, c'est quoi le rapport entre dangerosité et rattachement à une même Fédé ? Vous ne pouvez pas changer de disque un peu ? Ca tourne à l'aigreur systématique par moment. Sans parler de certaines phrases comme : "tu ne finis jamais éclaté comme une merde sur un talus, le parking, ou même un immeuble" ; ou "Et si le mec s'éclate, voire meurt, c'est encore mieux !". Une honte de tenir de tels propos, du coup je ne réponds effectivement pas sous une forme de second degré comme d'habitude.

Je suis kiteur mais encore planchiste occasionnel (je vois d'ici venir les arguments du type qu'est-ce que tu viens nous faire chier ici en tant que kiteur, etc...), et certaines prises de position sur ce forum deviennent gênantes à la longue. Beaucoup plus gênantes pour le planchiste que je suis que pour le kiteur d'ailleurs. Ces positions ne représentent pas du tout l'idée que je me fais de la communauté des planchistes dont je suis. Faire de comportements individuels des généralités, de faits divers une réalité systématique, d'une dangerosité réelle mais relative un risque quasi sanitaire, sont des méthodes idéologiques malhonnêtes particulièrement d'actualité en ce moment.

Certains d'entres-vous ici ne reflètent en rien l'esprit qui règne entre planchistes et kiteurs sur une immense majorité de spots. Et heureusement...

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Rico le Rouquin
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 Sujet du message: Re: Mes biens chers frères !
MessagePosté: 23 Jan 2017, 16:09 
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Et heureusement qu'on navigue pas avec un short par dessus la combine parce que je pense qu'ils nous jeteraient directement des pierres ....


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 Sujet du message: Re: Mes biens chers frères !
MessagePosté: 23 Jan 2017, 16:35 
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Rico le rouquin a écrit:

Certains d'entres-vous ici ne reflètent en rien l'esprit qui règne entre planchistes et kiteurs sur une immense majorité de spots. Et heureusement...


Faut pas tout mélanger mon garçon.

Le kite est encore super dangereux.

Il y a déjà deux morts dans mon entourage ces dernières années. Et à chaque fois des accidents à la con où les victimes se sont explosées ou se sont faites exploser.

Pas des gens qu'on ne connait pas. Non, des vraies personnes, qui avaient une famille, des amis et qui ne reviennent jamais de leur session à la plage.

Sur la vidéo postée, le mec n'a vraiment pas l'air de contrôler ce qui se passe.

Il y a en ligne des centaines de vidéos de mecs qui s'explosent en kite et comme une course en avant à la plus grosse gaufre.

Alors ça m'emmerde un peu qu'il y ait une surenchère de la part de sponsor pour encourager le saut le plus haut via une appli ou autre dispositif.

Ca va encore encourager certains à prendre des risques inutiles, pour eux et ceux qui seraient autour.

Et ca finira par un mort filmé en direct. La course au sensationnel tourne au drame. Souvent.

Si tu lis bien la discussion, tu verras que nous sommes sur la même longueur d'onde avec Christophe.

Il n'y a aucun rapport entre dangerosité et fédé pour ma part. Je ne connais pas la FFVL. Et je connais à peu près l'inefficacité récurrente de la FFV à soutenir la planche à voile.


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 Sujet du message: Re: Mes biens chers frères !
MessagePosté: 24 Jan 2017, 08:34 
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Heeeeeeeeeeu , je veux pas dire mais je vois des videos sur you tube de moto cross ou les gars s'amusent aussi à faire le plus de figure en l'air à des hauteurs pas possible et je crois qu'il y a aussi pas mal de dégat chez les pratiquants , c'est aussi sponsorisé et les salles sont bondé de spectateurs , alors de savoir qui est le plus responsable , ceux qui vienne regarder ou ceux qui font et propose le spectacle .....


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 Sujet du message: Re: Mes biens chers frères !
MessagePosté: 24 Jan 2017, 10:52 
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Vincent a écrit:

Faut pas tout mélanger mon garçon.


En l'occurence c'est bien toi qui mélange tout. Désolé de remettre un pièce dans la machine, mais il ne faut quand-même pas exagérer. 9 lignes sur la sécurité sur ton dernier message, une seule sur le sujet Fédé (sujet de mon post donc). Je ne renie pas la dangerosité du kite, on en a déjà parlé ici à de nombreuses reprises, notamment quand de manière assez morbide chaque accident déclenchait un post sur WS33 où chacun se lâchait sur le sujet. Mais tiens, pour te répondre sur du factuel bien morbide et dans le ton de certains messages, si je pense accident mortel dans mon environnement social plus ou moins proche, le premier qui me vient c'est un planchiste...

Et pour rester dans le factuel, quand tu dis ça :
Vincent a écrit:

Zéro contrôle pendant le vol, zéro contrôle de la zone d'atterrissage = des morts...

Ou ça :
Vincent a écrit:

Sur la vidéo postée, le mec n'a vraiment pas l'air de contrôler ce qui se passe.


Ce ne sont que supputations faussées par ta perception épidermique de ce que tu crois être le kite, tu n'en sais rien. Tu portes un jugement sans savoir puisque tu n'y connais rien en plus de ne pas savoir regarder. Et donc tu te gourres, car en matière de sécu, désolé "mon garçon", mais sur tous les sauts de la vidéo (sauf un où une planche est 50m au moins devant lui, donc hors de danger), même s'il se déporte de pas loin de 100m, il n'y a absolument personne sous son vent. Il ne met personne en danger. Juste pour info, en kite on n'a pas de voile sous le nez, donc on voit très, très bien tout ce qui se passe sous le vent, même à 100m avec une vue correcte... Par ailleurs il repose à peu près correctement tous ses sauts, ce qui est loin d'être le cas de 90% des high jump en planche où on se crash sous le grément plus qu'on ne se pose en glissant (cf lien vidéo du saut de Campelo pour exemple qui n'est quand-même pas un exemple de contrôle...). En posant ses sauts, il démontre justement un excellent contrôle de son vol et de sa phase d'atterrissage, notamment avec des envois de downloop de l'aile parfaitement timés. Mais pour s'en rendre compte et/ou l'admettre, faut-il encore savoir de quoi on parle...

Mais... c'est Hors Sujet, mon post parle du passage du kite à la FFV... Et c'est là qu'il y en a marre de se faire troller toujours par les mêmes. Dont toi d'ailleurs et ta réponse en fait l'amère démonstration. Quel que soit le sujet, pour certains, vous ramenez ça à sa dangerosité. C'est ridicule à la longue. C'est systématique sur absolument TOUS les sujets qui abordent le kite sur WS33. Et ces commentaires sont d'autant plus ridicules que la plupart des dernières vidéos ou des derniers sujets qui sont postés ici le sont parce que justement ça montre ou ça augure d'un moment de partage entre planchiste et kiteur (sinon, ça n'aurait effectivement pas grand-chose à faire sur WS33). Tiens rien que la vidéo de Ouest France citée plus haut, je veux bien parier qu'ils se connaissent tous sur l'eau, le kiteur et les quelques planchistes. Sans compter que dans ces grosses conditions, il y a plus de respect mutuel que de méfiance, enfin en Bretagne en tout cas. Et vous trouvez le moyen de commenter à l'inverse de l'esprit du sujet...

Encore une fois je ne renie pas la dangerosité du kite. Mais pour ce qui est de la question du partage de sessions, quel écart entre ce que je vis sur l'eau et ce que je lis ici, c'est hallucinant ! J'essaye toujours de poster ici dans un esprit de partage pour essayer de faire ressentir ce que moi je vis quand je navigue en kite avec des potes en planche. J'y trouve parfois un écho parmi certains d'entres-vous qui manifestement vivent la même chose et le même plaisir de naviguer ensemble. Mais j'y trouve aussi systématiquement les mêmes ressentiments aigris depuis des années. Et je suis de plus en plus sidéré par l'incapacité à évoluer de certains sur ces questions.

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 Sujet du message: Re: Mes biens chers frères !
MessagePosté: 24 Jan 2017, 15:50 
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Rico le rouquin a écrit:
Vincent a écrit:

Faut pas tout mélanger mon garçon.


En l'occurence c'est bien toi qui mélange tout. Désolé de remettre un pièce dans la machine, mais il ne faut quand-même pas exagérer. 9 lignes sur la sécurité sur ton dernier message, une seule sur le sujet Fédé (sujet de mon post donc). Je ne renie pas la dangerosité du kite, on en a déjà parlé ici à de nombreuses reprises, notamment quand de manière assez morbide chaque accident déclenchait un post sur WS33 où chacun se lâchait sur le sujet. Mais tiens, pour te répondre sur du factuel bien morbide et dans le ton de certains messages, si je pense accident mortel dans mon environnement social plus ou moins proche, le premier qui me vient c'est un planchiste...

Et pour rester dans le factuel, quand tu dis ça :
Vincent a écrit:

Zéro contrôle pendant le vol, zéro contrôle de la zone d'atterrissage = des morts...

Ou ça :
Vincent a écrit:

Sur la vidéo postée, le mec n'a vraiment pas l'air de contrôler ce qui se passe.


Ce ne sont que supputations faussées par ta perception épidermique de ce que tu crois être le kite, tu n'en sais rien. Tu portes un jugement sans savoir puisque tu n'y connais rien en plus de ne pas savoir regarder. Et donc tu te gourres, car en matière de sécu, désolé "mon garçon", mais sur tous les sauts de la vidéo (sauf un où une planche est 50m au moins devant lui, donc hors de danger), même s'il se déporte de pas loin de 100m, il n'y a absolument personne sous son vent. Il ne met personne en danger. Juste pour info, en kite on n'a pas de voile sous le nez, donc on voit très, très bien tout ce qui se passe sous le vent, même à 100m avec une vue correcte... Par ailleurs il repose à peu près correctement tous ses sauts, ce qui est loin d'être le cas de 90% des high jump en planche où on se crash sous le grément plus qu'on ne se pose en glissant (cf lien vidéo du saut de Campelo pour exemple qui n'est quand-même pas un exemple de contrôle...). En posant ses sauts, il démontre justement un excellent contrôle de son vol et de sa phase d'atterrissage, notamment avec des envois de downloop de l'aile parfaitement timés. Mais pour s'en rendre compte et/ou l'admettre, faut-il encore savoir de quoi on parle...

Mais... c'est Hors Sujet, mon post parle du passage du kite à la FFV... Et c'est là qu'il y en a marre de se faire troller toujours par les mêmes. Dont toi d'ailleurs et ta réponse en fait l'amère démonstration. Quel que soit le sujet, pour certains, vous ramenez ça à sa dangerosité. C'est ridicule à la longue. C'est systématique sur absolument TOUS les sujets qui abordent le kite sur WS33. Et ces commentaires sont d'autant plus ridicules que la plupart des dernières vidéos ou des derniers sujets qui sont postés ici le sont parce que justement ça montre ou ça augure d'un moment de partage entre planchiste et kiteur (sinon, ça n'aurait effectivement pas grand-chose à faire sur WS33). Tiens rien que la vidéo de Ouest France citée plus haut, je veux bien parier qu'ils se connaissent tous sur l'eau, le kiteur et les quelques planchistes. Sans compter que dans ces grosses conditions, il y a plus de respect mutuel que de méfiance, enfin en Bretagne en tout cas. Et vous trouvez le moyen de commenter à l'inverse de l'esprit du sujet...

Encore une fois je ne renie pas la dangerosité du kite. Mais pour ce qui est de la question du partage de sessions, quel écart entre ce que je vis sur l'eau et ce que je lis ici, c'est hallucinant ! J'essaye toujours de poster ici dans un esprit de partage pour essayer de faire ressentir ce que moi je vis quand je navigue en kite avec des potes en planche. J'y trouve parfois un écho parmi certains d'entres-vous qui manifestement vivent la même chose et le même plaisir de naviguer ensemble. Mais j'y trouve aussi systématiquement les mêmes ressentiments aigris depuis des années. Et je suis de plus en plus sidéré par l'incapacité à évoluer de certains sur ces questions.


Tututut.

Un d'entre nous, Christophe, a posté une vidéo en parlant d'un nouveau dispositif qui permettait de mesurer la hauteur des sauts qui venait compléter tout le matos du parfait petit narcissique du XXIème siècle dont la valeur ne se mesure qu'au nombre de views ou de followers (la gopro, le drone, la mamie qui prend en photo...) et l'encouragement permanent à faire plus haut, plus extrême, plus con, voire plus dangereux pour "exister" sur internet. On retrouve cette démarche également en moto ou, en général, dans ce qui est qualifié de sports extrêmes. Tout ce qui est sponsorisé par Red Bull ?

Ca me rappelle une grande émission culturelle, JackAss, dont le seul but était de satisfaire le plaisir morbide et malsain de voir des inconnus se gaufrer.

Ca ne me plaît pas, alors j'en parle, c'est tout.

Tu peux rechercher dans mes posts et tu verras que jamais je ne participe ou ne cautionne tel ou tel dénigrement vis-à-vis de telle ou telle pratique (sauf la formula, mais là, c'est objectif :lol: )

D'autre part, je ne suis pas sûr que les kiters s'y retrouvent en intégrant la FFV qui n'est déjà pas très compétente avec la planche.


Je te remercierai donc de ne pas me faire de mauvais procès d'intention.


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