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 Sujet du message: Re: Attention!! Ailerons Titane... by Phil Carbon!!
MessagePosté: 02 Oct 2015, 13:15 
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Inscription: 06 Nov 2004, 18:21
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Localisation: Bolos Beach
Sympa les dentiers qui trainent ^^

Très belle avancé technologique cela donne de très bonnes nouvelles perspectives pour le ( les : kite et windsurf ) record du monde !

Dire qu'il n'y a pas si longtemps sur un post dédié a la vitesse en windsurf, ici même, sur ce forum, des pessimistes disaient qu'en windsurf 55 noeuds c'était une bonne hypothèse max absolu de record ^^

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 Sujet du message: Re: Attention!! Ailerons Titane... by Phil Carbon!!
MessagePosté: 02 Oct 2015, 13:25 
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Inscription: 03 Juin 2013, 20:56
Messages: 282
ça fait peur!!aussi tranchant qu un couteau si ça se generalise il va falloir prendre ses distances de securité!!
sur une planche un aileron aussi plat ne semble pas evident pour s appuiyer dessus (peut etre à 50nds de vitesse??)
bravo pour les recherches.


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 Sujet du message: Re: Attention!! Ailerons Titane... by Phil Carbon!!
MessagePosté: 02 Oct 2015, 13:56 
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Inscription: 30 Aoû 2005, 16:38
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Localisation: Red Point Beach Park
Phil Carbon a écrit:
le premier est un aileron kite mais je bosse deja sur des profil windsurf
je dois repenser la board en meme temps
peut etre un mode multi-fin
j'ai aussi exploré une piste avec aileron monobloc intégré directement à la board....
la traînée est encore plus faible voire totalement inexistante mais on génère une instabilité latérale et un manque de contrôle.
le paramètre essentiel en speed reste le contrôle. pour q'un rider se mette dans le rouge, il faut qu'il soit sur à 100% de son combo.
Image



Merci pour les infos. ça va être tranchant ! A combien vas-tu descendre en ratio pour le wind ? à 1% près si tu veux garder un peu de secret...


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 Sujet du message: Re: Attention!! Ailerons Titane... by Phil Carbon!!
MessagePosté: 02 Oct 2015, 14:18 
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Inscription: 29 Aoû 2008, 08:55
Messages: 5549
Localisation: leucate
la traînée est encore plus faible voire totalement inexistante mais on génère une instabilité latérale et un manque de contrôle.

Le jour ou tu réunis ces trois paramètres BANCO
plus de trainée, plus de spin out et de la stabilité.
Courage


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 Sujet du message: Re: Attention!! Ailerons Titane... by Phil Carbon!!
MessagePosté: 02 Oct 2015, 14:57 
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Inscription: 07 Jan 2012, 16:18
Messages: 2804
Localisation: Lacanau
Phil Carbon a écrit:
Én kite les ratio habituels utilisés én aéronautique ne sont pas utiles.
Pas besoin de passer sur des profils NACA. L essentiel du plan antiderive est obtenu avec le rail lui meme. Nous avons meme fait des essais sans aileron...
Bref tout ca pour dire que les standards sont bousculés.
Je ne communiquerai rien sur le profil ni les epaisseurs.
Par contre je vous posterai une photo de la mesure du dernier cm du bord de fuite


J'en ai cogité cette nuit et du coup, j'ai trouvé comment faire gagner 5nds en vmax aux ... kites de speed! ^^ ^^

Comme le principe de traction sous le vent et vers le haut est le même que Vesta bidule, il suffit de faire pareil; c'est à dire, mouler 2 micro foils sur le rail (sous les talons) qui auraient pour role d'empecher le rider de décoller, donc en traction vers le bas (positionnnés vers les 90° par rapport à la carene, donc à l'opposer de la traction de l'aile).
Le rail (actuellement tres long) serait donc sortie juste au dessus de l'eau et n'exercerait son role que pour prendre le départ. Seules les 2 contre-foils seraient dans l'eau une fois lancé et là zouuuu.

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82 kg S'il n'y a pas de pied de mat, j'en veux pas !
« You don’t ask the sea any questions, you just dress for the occasion ». Douwe Gaastra.


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 Sujet du message: Re: Attention!! Ailerons Titane... by Phil Carbon!!
MessagePosté: 02 Oct 2015, 15:01 
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Inscription: 30 Aoû 2005, 16:38
Messages: 4300
Localisation: Red Point Beach Park
Vianney33 a écrit:
Phil Carbon a écrit:
Én kite les ratio habituels utilisés én aéronautique ne sont pas utiles.
Pas besoin de passer sur des profils NACA. L essentiel du plan antiderive est obtenu avec le rail lui meme. Nous avons meme fait des essais sans aileron...
Bref tout ca pour dire que les standards sont bousculés.
Je ne communiquerai rien sur le profil ni les epaisseurs.
Par contre je vous posterai une photo de la mesure du dernier cm du bord de fuite


J'en ai cogité cette nuit et du coup, j'ai trouvé comment faire gagner 5nds en vmax aux ... kites de speed! ^^ ^^

Comme le principe de traction sous le vent et vers le haut est le même que Vesta bidule, il suffit de faire pareil; c'est à dire, mouler 2 micro foils sur le rail (sous les talons) qui auraient pour role d'empecher le rider de décoller, donc en traction vers le bas (positionnnés vers les 90° par rapport à la carene, donc à l'opposer de la traction de l'aile).
Le rail (actuellement tres long) serait donc sortie juste au dessus de l'eau et n'exercerait son role que pour prendre le départ. Seules les 2 contre-foils seraient dans l'eau une fois lancé et là zouuuu.


Pas con ! J'ai vu les mecs d'Alinghi naviguer mardi parès midi dans la baie de Marseille en Class America. Au taquet dans 10-15 noeuds à 2 m au-dessus de l'eau. Un gros zodiac au taquet avait du mal à suivre sur l'eau pourtant plate. Le foil change quand même pas mal la donne !


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 Sujet du message: Re: Attention!! Ailerons Titane... by Phil Carbon!!
MessagePosté: 02 Oct 2015, 15:30 
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Tu fais des prothèses de dents en titane aussi ? :D
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 Sujet du message: Re: Attention!! Ailerons Titane... by Phil Carbon!!
MessagePosté: 02 Oct 2015, 17:20 
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Le profil fait peur j'espere qu'il restera cantonné sous les kites de speed car j'imagine mal la cohabitation avec des kites qui nous croise dés fois de trés prés avec de tel apendices sous les boards .....


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 Sujet du message: Re: Attention!! Ailerons Titane... by Phil Carbon!!
MessagePosté: 02 Oct 2015, 18:47 
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Messages: 36
Localisation: Perpignan / Leucate
Beaucoup nous l'ont demandé donc voici la video des premiers runs de Sylvain Hoceini avec l'aileron Titane, sur le spot du Rouet / La Franqui

Voir la vidéo sur Vimeo


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http://www.weride-leucate.com/


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 Sujet du message: Re: Attention!! Ailerons Titane... by Phil Carbon!!
MessagePosté: 02 Oct 2015, 20:02 
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Inscription: 30 Oct 2009, 14:26
Messages: 1028
Localisation: Belgique
Z'allez me dire que je suis borné, mais un aileron micro-foil inspiré de cet antique modèle retrouvé dans ma cave, ça pourrait pas fonctionner ?
Ca demanderait évidemment une finesse de conduite extrême. C'est sûr qu'à plus de 50nds, on est plus proche de passer dans l'au-delà que l'infini...

Image


Dernière édition par mistral4u le 03 Oct 2015, 17:28, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: Attention!! Ailerons Titane... by Phil Carbon!!
MessagePosté: 03 Oct 2015, 11:33 
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Inscription: 25 Nov 2007, 22:01
Messages: 728
Phil Carbon a écrit:
Par contre je vous posterai une photo de la mesure du dernier cm du bord de fuite

Merci pour la photo. Ce n'est pas evident de communiquer sans filer des billes a la concurence, mais cette premiere photo autre que celles de profile permet de mieux se rendre compte de la tete du bousin... C'est fin, c'est donc une nouvelle maniere de penser les ailerons (en tout cas si ca arrive en planche).


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 Sujet du message: Re: Attention!! Ailerons Titane... by Phil Carbon!!
MessagePosté: 03 Oct 2015, 12:44 
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Inscription: 29 Aoû 2008, 08:55
Messages: 5549
Localisation: leucate
Rien a voir. Avec les kites, le centre de poussée est en l'air, pas sur le flotteur, et en plus ils se servent de la care, aussi fine soit-elle. Et , comme dit Phil Carbon, ils en ont même essayé un sans aileron.
Donc avant que les ailerons fun board fassent 0.2 mm ou 0.4 d'épaisseur, c'est pas demain la veille.
Juste un constat.
Ou alors plusieurs lames. :idea:


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 Sujet du message: Re: Attention!! Ailerons Titane... by Phil Carbon!!
MessagePosté: 03 Oct 2015, 21:32 
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Messages: 431
Phil Carbon a écrit:
Image


Belle annonce pleine de suspense, joli teasing, de la video d'une imprimante 3d qui ne reste qu'un outil, une video de ride avec de la musique conquerante... bel effet de com' , ca c'est fait, mais euh .... juste pour savoir, c'est vraiment rigide une plaque de 0,15mm de titane?
Peut-on reelement parler de profil, hydrodynamiquement?
Une plaque fine pour "aileron"fait-elle gagner significativement en terme de trainee dynamique sur une board de kite crantee en plein run ?
J'imagine que toutes les reponses sont "oui" ...


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 Sujet du message: Re: Attention!! Ailerons Titane... by Phil Carbon!!
MessagePosté: 03 Oct 2015, 21:47 
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Messages: 5549
Localisation: leucate
Faut jeter un œil sur les ailerons de skis nautique, ça fait avancer le smilblick.
Et pas de maitre bau


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 Sujet du message: Re: Attention!! Ailerons Titane... by Phil Carbon!!
MessagePosté: 03 Oct 2015, 22:47 
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Inscription: 30 Oct 2009, 14:26
Messages: 1028
Localisation: Belgique
DELTA a écrit:
Faut jeter un œil sur les ailerons de skis nautique, ça fait avancer le smilblick.
Et pas de maitre bau

À quoi servent les petits trous sur ce genre d'aileron ?

Image

http://www.dimensionkite.com/fuerte2005/fuerte_reportage030405082005.htm


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