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Le Pocket-foil ..... le concept https://www.windsurfing33.com/forum/viewtopic.php?f=20&t=107162 |
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Auteur: | Vianney33 [ 10 Aoû 2017, 09:37 ] |
Sujet du message: | Re: Le Pocket-foil ..... le concept |
sTEEVE cANON a écrit: C'était un truc à la mode dans les années 80, mais le concept remonte aux 60's. http://www.surfresearch.com.au/f.html Tout sur l'aileron depuis ses origines ! Génial ce site, merci! Je me rappelais bien des 1984 et 1987. La grosse diff concerne le poids du matos de l'époque et les matériaux plastoc/carbone... Donc pour le pocket, il faudrait une embase concave avec des trous oblongs pour les vis de fixation (comme les stabs des foils) de manière à tester/affiner l'angle d'incidence. Il faudrait aussi travailler sur ton profil en réfléchissant peut etre au profil auto-stable qui me semble adapté à un outline delta. L'angle d'incidence doit tenir compte de l'inclinaison initiale de la planche par rapport au plan d'eau (qui se situe naturellement vers 1.5° de ce que j'en déduis de mes réflexions). L'angle de ton pocket doit rester très faible en relatif afin que les effets positifs soient supérieurs aux négatifs (planning accrue et meilleur passage clapot contre instabilité et freinage). Viendrais bien tester un de ces jours... |
Auteur: | brunoO [ 12 Aoû 2017, 04:42 ] |
Sujet du message: | Re: Le Pocket-foil ..... le concept |
Vianney33 a écrit: L'angle de ton pocket doit rester très faible en relatif afin que les effets positifs soient supérieurs aux négatifs (planning accrue et meilleur passage clapot contre instabilité et freinage). Viendrais bien tester un de ces jours... en effet les 2° en positif est actuellement le meilleurs compromis le F-HOT45 en Pocket je lui avais mis 6° avec l'aile de 11cm d'envergure cela levé trop vite et comme l'aileron est souple la planche ce met en travers : instabilité pour affiner les réglages est amélioré les performances l'aérodynamisme de l'aile est a modifier ainsi que pouvoir régler l'angle d'incidence en fonction de chacun pour ma part je continurais juste dans l'évolution d'une ébauche qui peut apporter un agrément en plaisir de navigation ces derniers jours nous avons eu plus de 20kts sur Sanguinet j'ai donc pu tester amplement le Soontag 37 en Pocket avec une aile de 9cm d'envergure en 7m et sur une F2 sxl 120l en 75 de large autant dire une planche trop litrée et trop large au vu des conditions sur le plan d'eau habituellement je l'utilise que si les conditions ne sont pas vraiment établis et je passe ensuite sur sa petite soeur la 105l en 68cm de large deux séssions de trois heures en deux jours sur la 120l avec un ressenti trés agréable la planche ne tappe pas même face aux clapots en remonter forcing elle ne s'envole pas ( ce qui est trés rassurant cela permet d'envoyer les watts ) et on a cette sensation de stabilité latérale également trés rassurante le premier jour en fin de séssion j'ai touché l'allios je suis reparti avec le Pocket dans la poche le changement est direct la planche va plus vite en vitesse de pointe mais j'ai tout perdu impossible de la pousser à fond elle tappe elle s'envole l'aileron sort trop vite de l'eau ( faut juste changer de flotteur ) les prochains essais pour le Pocket en 37 se feront en 105 l dés que les conditions le permettrons |
Auteur: | Dann97 [ 24 Aoû 2017, 09:14 ] |
Sujet du message: | Re: Le Pocket-foil ..... le concept |
A l'occasion de la compétition PWA slalom de juin à St. Pere Pescator, j'ai aperçu un planchiste ( compétiteur ou non ? ) avec une planche équipée d'un aileron original : il avait deux ailettes, de part et d'autre, à peu près à mi hauteur de l'aileron. Aperçu de loin, je n'ai pas pu en saisir les détails ni l'origine constructeur. |
Auteur: | nanard [ 28 Aoû 2017, 08:09 ] |
Sujet du message: | Re: Le Pocket-foil ..... le concept |
Comme j’avais un aileron Select zéro de 41qui n’avait pas vu l’eau depuis longtemps, j’ai décidé d’en faire un BrunoO pocket-foil. Je l’ai recoupé à 38 cm avec un angle de -2° vers l’avant. 1°=1mm (360mm :3,14=114,6 :2=57,3) Fabrication d’un demi- disque en carbone de 12 cm de diamètre 3 mm d’épais, Collage, une petite strate de renfort d’angle, ponçage, Essais à Sanguinet avec BrunoO, lui en 8,6 isonic 117, moi 7,5 isonic 110 Bon départ au planning, bon cap, mais surtout une douceur de ma planche que je ne lui connaissais pas, question vitesse je suis Bruno. Le zéro est mieux qu’avant ????? Je monte mon aileron vmax3 de 38 pour comparer à chaud, Le départ au planning est plus tardif, ca cape moins, je suis plus secoué, Seule la vitesse est légèrement supérieure. Affaire à suivre. |
Auteur: | Flytox33 [ 28 Aoû 2017, 11:54 ] |
Sujet du message: | Re: Le Pocket-foil ..... le concept |
nanard a écrit: mais surtout une douceur de ma planche que je ne lui connaissais pas, On devrait équiper nos vieilles bobonnes de Pocket-foil. |
Auteur: | BANDANA [ 28 Aoû 2017, 12:12 ] |
Sujet du message: | Re: Le Pocket-foil ..... le concept |
Décidément, je décerne le prix de l'humour (et c'est un prix qui compte beaucoup pour moi) à FLYTOX; il n'y a pas photo. |
Auteur: | bidouille [ 29 Aoû 2017, 06:33 ] |
Sujet du message: | Re: Le Pocket-foil ..... le concept |
Gas33 a écrit: bonjour moi aussi je voudrais bien essayer et me fabriquer le mien ! mais je bute sur le collage Sur ces photos on voit bien la colle grise, mais c'est quoi ? et il semble m^me qu'il y a des trous dans le petit bout de plastique orange. est-ce que tu peux le dire (secret de fabrication ?) merci |
Auteur: | brunoO [ 30 Aoû 2017, 19:28 ] |
Sujet du message: | Re: Le Pocket-foil ..... le concept |
Merci à Nanard d'avoir pris le temps de réaliser et de tester un Pocket Pour faire simple pour le montage sinon on peut suivre le procédé de Nanard qui a plus d'expérience que moi dans les matériaux composite j'ai tous simplement pris de la pate bi-composant l'une blanche l'autre noire que l'on malaxe ensemble ( je ne fait plus de trou dans le pocket je les fait dans la partie transversale de l'aileron qui est colmaté ) actuellement sur les derniers montages je lui rajoute de la fibre de carbone y a pas photo le résultat est meilleur j'ai touché l'alios cela tient le choc sur le retour de plage j'ai frotté sur une souche ça n'a pas bougé non plus surtout ne pas ce trompé sur l'angle d'attaque du pocket et qu'il soit bien perpendiculaire à l'aileron ( c'est primordiale ) cet aprèm le vent est bien monté juste avant le grain de l'ordre des 18kts j'ai réussi le premier déccolage sur surface relativement lisse la planche c'est levé et ne touché plus l'eau sur une dizaine de mêtre j'ai jamais fait de windfoil et je devais être pas loin des 25kts la sensation est trés plaisante il me tarde de retester |
Auteur: | brunoO [ 02 Sep 2017, 10:48 ] |
Sujet du message: | Re: Le Pocket-foil ..... le concept |
pour ce vendredi sur Sangui Nanard a amélioré son Pocket sur un select 0 l'aile du Pocket est enfin sous la forme aérodynamique d'une aile à profil asymétrique alors qu'avant j'étais devant lui en cap et vitesse l'inverse c'est produit !! il vas plus vite avec un meilleur cap et une planche qui frole le plan d'eau lui en 7.9 et moi en 8.6 pour du 12 à16 kts de vent il vas donc falloir que je prenne le temps de modifier mon aile un pocket en 46 sur Deboichet SL2 vas être réalisé également par notre ami Coco qui servira pour ceux qui veulent essayer merci à tous de participer à l'évolution ainsi qu'a l'amélioration du Pocket |
Auteur: | francois86 [ 03 Sep 2017, 13:17 ] |
Sujet du message: | Re: Le Pocket-foil ..... le concept |
super idée Bruno......j'aime bien ton post selon toi, la profondeur de l'aileron a vraiment de l'importance?? si je fais un profil aile d'avion asymétrique, je n'ai pas besoin des 2°? ça me titille......je file a l'atelier chercher un aileron et je repost plus tard.... |
Auteur: | Greg86 [ 03 Sep 2017, 21:14 ] |
Sujet du message: | Re: Le Pocket-foil ..... le concept |
Me tarde d'essayer... |
Auteur: | brunoO [ 04 Sep 2017, 03:47 ] |
Sujet du message: | Re: Le Pocket-foil ..... le concept |
francois86 a écrit: super idée Bruno......j'aime bien ton post selon toi, la profondeur de l'aileron a vraiment de l'importance?? si je fais un profil aile d'avion asymétrique, je n'ai pas besoin des 2°? ça me titille......je file a l'atelier chercher un aileron et je repost plus tard.... l'angle d'attaque du Pocket est nécéssaire pour réaliser une poussée (même minime ) vers le haut et le fait que l'aile prenne une forme aérodynamique cela augmente cette force pour une même surface d'aile |
Auteur: | francois86 [ 05 Sep 2017, 18:00 ] |
Sujet du message: | Re: Le Pocket-foil ..... le concept |
merci pour ta réponse j'ai pas mis d'angle d'attaque .....mais vue l’épaisseur de l'aile, il me sera possible de la modifier âpres les premiers essais j'ai réalisé une aile quasi similaire a celle de" nanard"... 10cm *5cm environ je poste les photos des que j'ai du courage et j'aimerai tester ça rapidement avec mon copain Greg a bientôt |
Auteur: | Tristan500 [ 10 Sep 2017, 19:08 ] |
Sujet du message: | Re: Le Pocket-foil ..... le concept |
J attend avec impatience le test de vianney! |
Auteur: | Dan 14 [ 11 Sep 2017, 06:07 ] |
Sujet du message: | Re: Le Pocket-foil ..... le concept |
Cette idée semble très intéressante; beaucoup s'interrogent: quelles sont les différences par rapport à un foil ? Avez-vous une vidéo qui monte ce Pocket-foil en action vs un aileron "normal"? Merci bcp et longue vie à votre idée |
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