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 Sujet du message: FOIL VS SLALOM (et FORMULA)
MessagePosté: 28 Aoû 2017, 13:44 
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Salut à tous!!

je m'explique depuis pas mal de temps on voit de plus en plus de foil qui fleurisse comme des champignons donc je me posais la questions est-ce que le foil est plus performant qu'une grosse slalom en grosse toile ou dans le très light une formula ?
Parce que on voit même des gars qui tourne en foil alors qu'il y les conditions pour marcher en board medium de slalom ou même de freewave ?
Est-ce que ça vaut la peine d'investir dans un foil ou plutôt dans du gros matos light wind ?? Car chez nous en Suisse on ne voit pas encore trop de foil même dans les conditions marginales c'est encore des formula qu'on voit ?
Est-ce qu'il faut troquer toute ces planche de medium light contre un foil et plus que garder une planche baston ? Est-ce phénoménal ?

Voilà voilà un peu les questions que je me pose :)

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 Sujet du message: Re: FOIL VS SLALOM
MessagePosté: 28 Aoû 2017, 13:53 
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Je crois que l'eau douce est assez fraîche en SUISSE, je ne pense même pas à l'hiver!!! A mon avis vaut mieux rester sur l'eau que dedans.
Mis il faut de tout pour faire un monde d'ou l'embarras du choix!!


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 Sujet du message: Re: FOIL VS SLALOM (et FORMULA)
MessagePosté: 28 Aoû 2017, 14:18 
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Le Foil c'est le plaisir de voler, c'est un autre mode de navigation, ça se limite pas qu'aux conditions très light.
Moi j'utilise le Foil jusqu'à 20nds, au delà je passe en freewave en 5.2 et 4.4.
J'ai supprimé la board de Slalom 105L.

Et dans les conditions light, ça remplace la FW. En gros si je suis en 7m en Foil dans 8-12nds, je suis tout le temps en l'air quand les autres en 8-9m ils planouillent de temps en temps. En FW 10-11m j'imagine que ça marche aussi.
Intérêt pour moi, j'utilise que des voiles inférieurs à 7.2m.

Quiver complet: 2 mats, 1 wish, 4 voiles de 4.4 à 7.2, 2 planches. Je couvre les conditions 8-35nds avec Foil + freewave, pas mal non :D

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 Sujet du message: Re: FOIL VS SLALOM (et FORMULA)
MessagePosté: 28 Aoû 2017, 14:26 
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En terme de départ au planning, d'angles atteints, le foil est comparable voire supérieur à la Formula dans le lightwind (tranche de vent 8-12 noeuds) : le tout avec 3 m2 de moins, un gréement normal et une board foil ou slalom lightwind. Au delà de cette plage de vent (navigation 8,6 en classic), une slalom lightwind devrait être légèrement en retrait sur le départ et le maintien au planning qu'un foil, faire moins d'angle mais bénéficier d'une Vmax supérieure ..... mais pas forcément de Vmoyenne supérieure. Dans la tranche de vent encore supérieure (7,8 et 7,0 m2 classic), le seul avantage réel pour le foil doit demeurer l'angle et la Vmoyenne si le vent est très irrégulier, le niveau du pilote en foil doit commencer à être élevé !
Je rajoute l'avantage essentiel du foil quelque soit la force vent, on ne subit plus du tout le clapot, le tout dans un silence (ou léger vrombissement .... selon le foil !) fort appréciable !!!!

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Wind : Starboard IS 83 72 + S2MAUI VENOM 19/20
Windfoil : XT design 218 x 91 + PHANTOM RF 21 + AFS105 2021 (R-810/R-660+stab V2)
Wingfoil : AFS Blackbird 6,2 + Duotone SLICK SLS 6/5/4 + AFS Performer UHM 85+97 (Pure 1100HA et 800 HA + stab 165 et 135)

Shop : Glissup/Bordeaux


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 Sujet du message: Re: FOIL VS SLALOM (et FORMULA)
MessagePosté: 28 Aoû 2017, 14:34 
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Merci !
Donc en light Wind c'est vraiment un plus.
Et certaine personne l'utilise comme un discipline à part entière.

Donc ce qui risque d'arriver c'est que les constructeurs se focalise sur le foil pour le medium light et laisse tomber les boards classic de slalom ?

Effectivement c'est un super avantage de pouvoir réduire son quiver comme toi Windy 74 :shock:

P.S: pour DELTA en Suisse l'eau en hiver est plus que fraîche mieux vaut pas tomber mais en général c'est pas en hiver qu'il faut sortir la Formula :lol:

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 Sujet du message: Re: FOIL VS SLALOM (et FORMULA)
MessagePosté: 28 Aoû 2017, 14:40 
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non, car rien que pour la PWA, ils ont besoin de planches de slalom light (ou tu met un foil dessous d'ailleurs si tu ne veux pas de planche dediée...et il y a ceux qui ne voudront pas se mettre au foil!)
mais c'est sur que celui qui a des grosses bâches, il peut les revendre pour s'acheter un foil ^^

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 Sujet du message: Re: FOIL VS SLALOM (et FORMULA)
MessagePosté: 28 Aoû 2017, 16:28 
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Le mouvement est déjà engagé chez nous : un célèbre coureur local a abandonné le gréement 9 m2 et la board slalomlight 135 litres au profit de 7,8 + foil + board spécifique !!! Ce mouvement me parait inéluctable, plus de voile supérieure à 8,6 très rapidement ...... et même au delà de 8 dans un futur surement pas très éloigné de nous :!:

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 Sujet du message: Re: FOIL VS SLALOM (et FORMULA)
MessagePosté: 28 Aoû 2017, 16:41 
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Si c'est la cas espérons que les grosse board slalom et voile se revendront bon marché :lol:
Mais effectivement si on peut descendre en voile cela peut être genial mais j'ai.l'impression que les coureurs pour être performant cherche quand même à toile le plus possible.
J'espère que cette nouvelle pratique ne découragera pas les nouveaux pratiquant car ils auraient l'impression d'être hasbeen avec leur aileron ...

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 Sujet du message: Re: FOIL VS SLALOM (et FORMULA)
MessagePosté: 28 Aoû 2017, 17:56 
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Me manque un 460 suite casse, mais j'ai le matos dans la région si tu veux voir un WE.
Là j'ai juste 8.4 sur 490, et je voudrais bien avoir 7.5 sur 460 pour être sur de ne pas être surtoilé, histoire de te confirmer le concept ;)

Ensuite pour le moment ça ne va pas affoler un GPS comme un slalom 110 litres, mais la sensation est très agréable, addictive, et ça part avant la FW en ultra light.
Pourtant j'aimais beaucoup la Formula, mais j'ai revendu 2 de mes 3 flotteurs et encore je me demande si je ne devrais virer mat, wish et voiles tant que ça vaut quelque chose !

Seule sortie en Suisse cette année à la Neuveville, et il y avait un windfoil, pas de Formula, 30 à 45 kites.

Image

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Matos lac et vent faible, 100% foil même si je pourrais compléter avec une freeride 115 litres pour le fort et une wing pour le très très light.
Flotteurs : IQFoil / Slant 133 / ex-proto Horue Flikka
Foils : SB Team Set + IQ
Voiles : freeraces 2 - 3 cam de 5.9 à 9.0
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 Sujet du message: Re: FOIL VS SLALOM (et FORMULA)
MessagePosté: 28 Aoû 2017, 18:10 
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swiss2515 a écrit:
Merci !
Donc en light Wind c'est vraiment un plus.
Et certaine personne l'utilise comme un discipline à part entière.

Donc ce qui risque d'arriver c'est que les constructeurs se focalise sur le foil pour le medium light et laisse tomber les boards classic de slalom ?

Effectivement c'est un super avantage de pouvoir réduire son quiver comme toi Windy 74 :shock:

P.S: pour DELTA en Suisse l'eau en hiver est plus que fraîche mieux vaut pas tomber mais en général c'est pas en hiver qu'il faut sortir la Formula :lol:




D'après ce que m'avait dit philippe (un de mes fils) qui avait fait une compète (funboard) à st MORITZ, en 1988, en plein été, la flotte était particulièrement fraîche ( d'ou onglet) et peu de vent. Par contre prix maxxxi!!

En ce qui concerne le sud de France, AUDE, PO, je constate que le kite fait le plein, les écoles sont full et ne serait ce qu'a la base militaire de ST LAURENT de la SALANQUE, ces jours derniers de tram il y avait 100 kites sur l'eau et une centaine de voiles posées au sol et des écoles de kite il y en a pas mal sur et autour de l'étang de SALSES LEUCATE.
Rien a voir avec les foileurs.
Si j'étais né années 2000 (c'est loin d'être le cas, même très loin) sur que le kite m'aurait "accroché" et le plus, un sac à dos, une pompe, la voile dans le sac, 2 mn pour gonfler l'aile, un gars pour la faire décoller et c'est parti. Peu de flotte, on s'en fout, que des avantages.
Mais bon, comme je disais, chacun son "pied"!


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 Sujet du message: Re: FOIL VS SLALOM (et FORMULA)
MessagePosté: 28 Aoû 2017, 18:42 
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Pour ça que je gardais les FW en Suisse jusqu'à présent, plus qu'en hiver c'est au printemps où tu souffre. Soleil, presque bon, mais eau de fonte glaciale...
Là je vais surement prendre un 430 dans les jours à venir et une petite surface en prévision du foil hivernal maintenant que je tombe nettement moins.

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 Sujet du message: Re: FOIL VS SLALOM (et FORMULA)
MessagePosté: 28 Aoû 2017, 19:13 
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L'important c'est que tu te fasses plaisir, la glisse, sous toutes ses formes, permet cet état d'esprit.


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 Sujet du message: Re: FOIL VS SLALOM (et FORMULA)
MessagePosté: 28 Aoû 2017, 19:17 
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Oui le pire c'est bien juste c'est le printemps avec la fonte des neiges :shock:
En tout cas ça serait volontiers pour voir ce foil, peut être une fois j'irai essayer une location à la bise noire .
En suisse justement l'engouement, je dirai avec la planche à voile est assez équitable face au kite je trouve enfin dépends des endroits. Mais c'est vrai que sur la neuveville quand la bise souffle c'est remplie d'aile.

J'espère juste qu'avec l'engouement du foil, les constructeurs n'abandonne pas les débutants et autres freerideurs aux profits d'un marché qui va pas forcément amener de nouveaux pratiquant car il me semble que c'est difficile de commencer pour apprendre avec un foil
:oops:


Effectivement DELTA il faut que chacun y trouve son compte au final :)

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 Sujet du message: Re: FOIL VS SLALOM (et FORMULA)
MessagePosté: 28 Aoû 2017, 19:46 
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 Sujet du message: Re: FOIL VS SLALOM (et FORMULA)
MessagePosté: 28 Aoû 2017, 20:58 
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swiss2515, si tu nav un WE passe moi un MP que l'on essaye de se trouver.
Toujours plus simple d'avoir un gars avec toi pour les premiers vols...
Ensuite c'est addictif, réellement, pour moi similaire aux premiers planings.

Pour le reste je suis bien d'accord, et je me méfie de la compet' et des demandes trop orientées "je veux un foil qui marche fort" tant il me semble que les impératifs (surtoilé+ petite aile) ne sont pas 100% compatibles avec (débutant, plaisir, décollage facile). Je crains les dérives comme le fun en a connu par le passé...

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