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 Sujet du message: Re: AC75
MessagePosté: 10 Mar 2021, 11:57 
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https://www.youtube.com/watch?v=Tyn-Vyuzrbc

Superbe ! Régate 1 dans ±12 noeuds de vent (foc #2 sur les 2 voiliers) avec un départ serré, chacun essayant de ralentir l'autre, puis un dirty trick de Spithill (squeeze : gros coup de lof sous le vent) pour essayer d'infliger une pénalité à TNZ, les kiwis prennent et gardent la tête : 1 à 0.
On voit mieux sous cet angle la procédure de pré-départ, départ et le gros coup de lof de Spithill dans les 3 premières minutes, les petites erreurs qui lui coûtent l'avantage au départ : https://www.youtube.com/watch?v=D4VkPl-jVCo

Régate 2 époustouflante dans ±13 noeuds de vent (foc #3 sur les 2 voiliers), avec un marquage à la culotte des italiens sur TNZ, les italiens prennent la tête et la conservent malgré une remontée des kiwis lors du dernier bord de largue, les italiens se loupant en enroulant l'avant-dernière bouée avec un JK un peu foiré : 1 partout.
On voit mieux sous cet angle la tentative de TNZ de passer sous le vent de Luna Rossa dans le pré-départ pour tenter un hook, l'accélération des italiens pour s'en dégager, puis les virements de bord de TNZ suivi des italiens au départ : https://www.youtube.com/watch?v=AlHGPcNSBRA

Les 2 voiliers vont vite, avec un léger avantage pour TNZ qui va légèrement plus vite au près et au portant avec des foils 34% plus petits que ceux de Luna Rossa, mais les italiens remontent mieux au près que TNZ. Il va y avoir du sport, ça va être serré, la moindre erreur dans la stratégie ou dans l'exécution d'une manoeuvre va se payer cash tant ces 2 équipes sont au même niveau.

Analyse détaillé :

https://www.youtube.com/watch?v=qLCyjgTDHLA
https://www.youtube.com/watch?v=kCr1xveyOi4
https://www.youtube.com/watch?v=g8rAQujj4P8


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 Sujet du message: Re: AC75
MessagePosté: 11 Mar 2021, 17:20 
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Vent léger annoncé vendredi et ce week-end à Auckland, on devrait voir les fameux code zéro en action ?

De l'importance du bon choix de foc (9) ou de grand-voile (3 sur TNZ), surface, centre de poussée vélique, moment de redressement, contrôle de l'assiette longitudinale, angulation du foil immergé (25° sur Luna Rossa vs 28° sur TNZ), rendement et vitesse :
https://www.youtube.com/watch?v=PEG5y08lkyI
https://www.youtube.com/watch?v=oN1uJwQczmc

La nouvelle arme de TNZ en cas de baisse de vent en mode déplacement pour finir la régate sous la limite des 45 min :
https://www.youtube.com/watch?v=ohFQGBWTZDs


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 Sujet du message: Re: AC75
MessagePosté: 11 Mar 2021, 22:22 
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Ca s'annonce plus serré que prévu, le format de course fait vraiment la part belle aux équipages, c'est top !

Les bateaux n'ont à priori pas de différences de performance suffisantes pour écraser l'adversaire à coup sûr (dans la tranche 12/14 kn en tout cas).

Le départ est le moment le plus décisif de la course, celui qui se retrouve derrière n'a plus qu'à espérer une erreur adverse ou un coup de vent favorable (et non partagé surtout).

Les séquences au portants semblent être plus propices à un dépassement car tout vas très vite, le leader qui amorce son bord de portant creuse tout de suite un grand écart qui permet au suiveur de prendre un autre chemin potentiellement plus venteux et comme le jibe coûte cher en VMG le leader à plus de mal à bloquer l'adversaire dans son sillage.

A l'inverse, au près le leader peux facilement conserver le suiveur dans sa trainée et s'assurer de ne pas se faire dépasser (au moins pour les italiens qui ont un virement de bord efficace).

De manière générale ces bateaux sont des machines à transformer le vent en vitesse donc l'utilisation des rafales sur le plan d'eau a un impact énorme sur le déroulement de la course.

Les italiens ayant démontré une compétence certaine dans les phases de départ, c'est pas exclu que la coupe atterrisse en Italie !

Histoire de se mouiller un peu :

Vent faible à moyen > Italie gagne
Vent moyen à fort > NZ gagne


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 Sujet du message: Re: AC75
MessagePosté: 12 Mar 2021, 10:30 
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https://www.youtube.com/watch?v=IxE-NE_yZn4

Régate 3 courue dans 9-10 noeuds de vent, foc #2, les 2 voiliers coupent la ligne de départ en même temps. TNZ sous le vent vire de bord avant la bordure du stade et les italiens au vent virent de bord juste devant le nez des kiwis (lee bow tack). TNZ au vent se retrouve coincé car ne peut pas abattre pour prendre de la vitesse, Luna Rossa remonte mieux au près et enfume TNZ, qui doit abattre derrière pour se dégager. Les italiens remontent mieux au vent et sont un poil plus lent que les kiwis qui sont plus rapides mais font moins d'angle. Les italiens prennent la tête et la conservent jusqu'à l'arrivée en creusant l'écart jusqu'à 400m. 2 à 1.

Régate 4 courue dans 8-9 noeuds de vent, foc #1, Spithill tente un hook dans le pré-départ sur TNZ mais manque de vitesse et se loupe. TNZ coupe la ligne de départ un poil en avance sur les italiens qui virent après la ligne pour se séparer des kiwis. Au premier croisement, TNZ vire devant le nez des italiens (lee bow tack) et prennent la tête de la course. Francesco se trompe 2x de bouton pour abaisser le foil lors d'un jibe au portant à l'approche de la bouée 2, Luna Rossa plonge, manque de perdre le vol in extremis en restant travers au vent, et perd bcp de distance dans la foulée avec un vent qui faiblit à 7-8 noeuds. TNZ gagne avec 700m d'avance. 2 partout.

Dans la plage de vent 8-13 noeuds, molles à 7 et claques à 16, les 2 voiliers sont très proches en terme de performances malgré un design différent des foils, du pont et de la coque. TNZ file 1-2 noeuds plus vite mais Luna Rossa remonte mieux au près, ce qui abaisse la distance parcourue, avec 1 virement et 1 jibe de moins que TNZ dans la régate 3 par exemple. L'adage que le voilier le plus rapide gagne la course n'est pas forcément vrai avec ces régates; c'est celui qui a la meilleure VMG et qui fait moins de distance parcourue qui gagne. Enfin le départ est tout aussi crucial que les manoeuvres et la tactique. Le match est vraiment serré tant les 2 équipages sont au même niveau et c'est tant mieux pour avoir un beau spectacle avec du suspense.

Commentaires des barreurs après 4 régates : https://www.youtube.com/watch?v=I6mOXp9Eing

Vent léger prévu ce week-end ainsi que lundi et mardi, la tension va monter.

Analyse des virements de bord entre TNZ et Luna Rossa : https://www.youtube.com/watch?v=Yw8Px6WbUPw


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 Sujet du message: Re: AC75
MessagePosté: 12 Mar 2021, 17:51 
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Znubizaldo a écrit:
https://voilesetvoiliers.ouest-france.fr/regate/coupe-de-l-america/america-s-cup-guillaume-verdier-du-vendee-globe-a-la-coupe-de-l-america-sur-tous-les-fronts-16505d9a-7daf-11eb-a530-8257a05e6295

Petit retour sur le sujet des OFNI en course au large, l'avis de Guillaume Verdier à 26min de la vidéo. L'ensemble de l'interview est plutôt intéressante par ailleurs.

Pour faire rapide :

Les sonars fonctionnent mal à cause des vague.

Les caméras thermique semblent avoir du potentiel car les OFNI ont souvent une température différente de l'eau.


Oui très belle ITW , je me suis régalé : très clair, explications abordables, un bel état d'esprit et un beau parcours pour lui 8)

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 Sujet du message: Re: AC75
MessagePosté: 15 Mar 2021, 20:19 
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https://www.youtube.com/watch?v=7nhdm1pM1YQ

Régates 5 & 6, de nouveau égalité des scores : 3 à 3.

https://www.youtube.com/watch?v=Dm98bpsqBow

Régate 7 courue dans 9-10 noeuds, Luna Rossa avec un foc # 1.5 alors que TNZ a un foc plus petit de 2 tailles #3, les italiens prennent l'avantage au départ et durant le premiers bord de près et de portant. Profitant d'une hausse de vent à 10-12 noeuds, les kiwis enclenchent le turbo (jusqu'à +4 noeuds VMG), remontent et dépassent les italiens qui ne peuvent rien faire pour aller plus vite. TNZ gagne 4 à 3.

Régate 8 complètement folle courue dans 9-10 noeuds de vent, exactement la même configuration de Luna Rossa avec un foc # 1.5 alors que TNZ a un foc plus petit de 2 tailles #3, les italiens prennent l'avantage au départ et durant le premier bord de près et de portant. Profitant d'une baisse de vent à 7-8 noeuds, les kiwis au portant perdent le vol sur foil et voient Luna Rossa augmenter son avance jusqu'à +2000m ! Les kiwis réussissent à repartir en vol sur les foils et entament une remontée spectaculaire sur les italiens qui eux aussi perdent le vol en enroulant la bouée au vent. Les kiwis gardent le vol malgré le vent léger, enroulent la bouée au vent et mettent +2000m d'avance sur les italiens scotchés et impuissants. TNZ gagne 5 à 3.

TNZ doit gagner les 2 régates suivantes alors que Luna Rossa doit gagner les 4 dernières régates suivantes pour repartir avec la coupe. Demain vent léger annoncé, la tension est palpable chez les italiens...


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 Sujet du message: Re: AC75
MessagePosté: 15 Mar 2021, 21:50 
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A noter sur la régate 8 que les kiwis perdent le vol au jibe sur une erreur stratégique (non considération de l'impact du passage de leur bateaux et de celui des italiens sur le vent déjà très faible),
tandis que pour les italiens c'est une erreur de pilotage au virement de bord qui les fait retomber.


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 Sujet du message: Re: AC75
MessagePosté: 15 Mar 2021, 21:56 
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hypersonic a écrit:
TNZ gagne 5 à 3.
Non, TNZ n'a pas encore gagné, il MENE 5 à 3.

hypersonic a écrit:
TNZ doit gagner les 2 régates suivantes alors que Luna Rossa doit gagner les 4 dernières régates suivantes pour repartir avec la coupe

Encore FAUX: TNZ doit gagner 2 des 5 prochaines régates, et Luna Rossa doit gagner 4 des 5 prochaines régates (s'il y en a 5), pour remporter la Coupe.


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 Sujet du message: Re: AC75
MessagePosté: 16 Mar 2021, 07:13 
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La manche a été raccourcie pour éviter le hors temps qui aurait annulée celle ci.
C'est peut être la décision qui va faire basculer la coupe...

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Matos lac et vent faible, 100% foil même si je pourrais compléter avec une freeride 115 litres pour le fort et une wing pour le très très light.
Flotteurs : IQFoil / Slant 133 / ex-proto Horue Flikka
Foils : SB Team Set + IQ
Voiles : freeraces 2 - 3 cam de 5.9 à 9.0
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 Sujet du message: Re: AC75
MessagePosté: 16 Mar 2021, 09:06 
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une course au marquage jusqu'à ce que luna rossa decide de ne plus marquer les NZ qui filent sur bon coté du plan d'eau et termine le dernier bord de près en tête until the end!!

quelle mouche a pu donc piquer les italiens???


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 Sujet du message: Re: AC75
MessagePosté: 16 Mar 2021, 11:31 
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c'est pas une pénalité qu'ont eu les italiens? on voit indiqué "PENALTY" et ils restent à la porte au vent à attendre je sais pas quoi.


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 Sujet du message: Re: AC75
MessagePosté: 16 Mar 2021, 11:59 
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a la fin de leur longue attente du retour du vent a la marque au vent, ils sortent longtemps et loin de la zone de course pour retrouver le vol .. mais ensuite n'ont pas la droit de reprendre leur route downwind tout de suite si j'ai bien compris ...

c'est con, la coupe n'avait rarement été aussi près de venir en Europe !?! mais là ca pue pour eux : je ne vosi pas les NZ perdre plusieurs fois d'affilé ! Mais comme tout est possible (Cf san Francisco et Inéos il y a quelques semaines ... )

Que le meilleur gagne

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 Sujet du message: Re: AC75
MessagePosté: 16 Mar 2021, 12:22 
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ThierryP a écrit:
hypersonic a écrit:
TNZ gagne 5 à 3.
Non, TNZ n'a pas encore gagné, il MENE 5 à 3.

hypersonic a écrit:
TNZ doit gagner les 2 régates suivantes alors que Luna Rossa doit gagner les 4 dernières régates suivantes pour repartir avec la coupe

Encore FAUX: TNZ doit gagner 2 des 5 prochaines régates, et Luna Rossa doit gagner 4 des 5 prochaines régates (s'il y en a 5), pour remporter la Coupe.


Tout faux. Faut déjà apprendre à compter jusqu'à 7. Le premier qui empoche 7 victoires gagne. Pas 5 + 3 = 8... Tsss tsss...


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 Sujet du message: Re: AC75
MessagePosté: 16 Mar 2021, 12:49 
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ANTOINE62 a écrit:
c'est pas une pénalité qu'ont eu les italiens? on voit indiqué "PENALTY" et ils restent à la porte au vent à attendre je sais pas quoi.


Les 2 bouées situées en haut du parcours étaient trop proches des bateaux spectateur, ce qui a perturbé et diminué la force du vent. Associé à une molle au moment où Luna Rossa jibe et à un mauvais réglage de l'angle d'incidence du volet sur le foil qui plonge dans l'eau, le bateau perd le vol vers ± 17 noeuds vitesse et ralenti brusquement. C'est une manoeuvre ratée qui coûte très cher au final.

Les italiens ont écopé de 3 pénalités :
1ère pour être sorti du cadre en mode déplacement : pénalité de 50 m de distance.
2ème pour avoir continué à avancer en dehors du cadre. Jimmy Spithill dit à la radio qu'il ne va pas jiber car il cherche à accélérer le voilier pour décoller sur ses foils : pénalité de 100 m de distance.
Luna Rossa réussi à repartir sur ses foils dans une risée à ± 8 noeuds, jibe et revient dans le cadre au portant.
3ème pénalité pour ne pas avoir laissé les 100m aux kiwis : de nouveau 50 m de distance en plus à laisser. Il filent d'abord travers au vent pour effectuer leur 150m de pénalités, puis une fois expirée, ils plongent enfin au portant.

Au moment où le voilier perd le vol sur ses foils, la priorité est de tenter de redécoller par tous les moyens, quitte à sortir du cadre et à ne pas être en mesure de régler les pénalités. Les kiwis ont tellement d'avance que ces 3 pénalités sur Luna Rossa n'ont aucune incidence sur l'issue de la régate.

Pour être en mesure de décoller sur les foils, le voilier doit avancer travers au vent pour accélérer dans minimum 8 noeuds de vent avec le foc # 1.5. Voiles réglées très creuses, puis au fur et à mesure que la vitesse du vent apparent augmente, les voiles s'aplatissent jusqu'à atteindre la vitesse critique de vol de ± 18 noeuds. Une fois en vol, le voilier peut descendre au portant à +30 noeuds. Il n'y a pas de possibilité de pomping des voiles sur ces gros voiliers.

A noter que TNZ enroule la bouée au vent avec un foc #3 plus petit et ses foils 34% plus petits que ceux de Luna Rossa qui sont toujours en mode déplacement. Cela en dit long sur l'efficacité du bateau kiwi quand ils sont à l'extrême limite basse dans les petits airs avec un tel petit foc. TNZ a sacrément serré les fesses lors du jibe pour ne pas perdre le vol à leur tour... :wink:


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 Sujet du message: Re: AC75
MessagePosté: 16 Mar 2021, 13:03 
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https://www.youtube.com/watch?v=eo1a6pCYQJY

Régate 9 de match racing de toute beauté courue à la régulière dans 12-13 noeuds de vent, avec un renversement de leader au dernier moment. TNZ mène 6 à 3 et est à 1 point de conserver la coupe. Cela me semble difficile pour les italiens de remonter au score... :shock:

Les italiens ont mené 90% de la régate, mais à la faveur d'une adonnante à droite, les kiwis virent de bord alors que les italiens continuent sur la gauche du parcours. Les kiwis font alors une meilleure VMG au près et passent devant. Ils ont progressé, notamment en effectuant des virements de bord aussi rapidement que les italiens, en ne perdant que très peu de VMG par rapport aux 6 premières régates. C'est vraiment très serré entre les 2 voiliers.

Régate 10 annulée faute de conditions régulières de vent, tant en force qu'en direction, ce qui obligeait à remouiller le parcours.


Dernière édition par hypersonic le 16 Mar 2021, 13:43, édité 2 fois.

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