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 Sujet du message: Re: Foil ou Pas Foil au JO ?
MessagePosté: 14 Aoû 2019, 21:12 
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Yann FRA-5 a écrit:
Quand tu vois le petit succès de la Windsurfer y a peut être un créneau !


Un gag préhistorique ce machin par rapport à une MOD ou une Kona pourtant conçues au siècle dernier.....

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 Sujet du message: Re: Foil ou Pas Foil au JO ?
MessagePosté: 14 Aoû 2019, 21:24 
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Yann FRA-5 a écrit:
Les 10/11/12m c'est clair quand tu vois l'âge moyen des voiles sur les derniers championnat de formula tu sais que le marché n'est pas dynamique :lol: , en gros il reste un Gwen-one par pays européen quoi ^^

C'est aussi une question de dispo en seconde main, mettre pleines balles pour un gréement neuf il faut avoir une Grosse Envie.

A l'époque ou tu faisais de la FW ( oui il avait une addiction ) il y avait de la dispo ou les containers de WW et Gulftech qui débarquaient en Allemagne à 50% du Pryde pour perfs similaires.

Sergio n'a pas voulu me revendre son Gulftech 550, il va peut être s'y remettre ^^ ....

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 Sujet du message: Re: Foil ou Pas Foil au JO ?
MessagePosté: 15 Aoû 2019, 07:44 
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Le résumé du projet iFoil est dispo sur le web:
http://www.internationalwindsurfing.com ... urfing.pdf

C'est intéressant à lire:
Ils proposent soit du monotype, soit du box rule avec une voile, un foil et un aileron.

Il y a aussi les couts de production avec les prix retails ainsi que les chiffres du groupe Starboard.

Assez hallucinant de trouver ça sur le web


Dernière édition par JBX3872 le 15 Aoû 2019, 09:10, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: Foil ou Pas Foil au JO ?
MessagePosté: 15 Aoû 2019, 08:55 
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Merci,

JBX3872 a écrit:
Assez hallucinant de trouver ça sur le web
En effet hallucinant :shock: je pense que ton lien risque d'etre cassé assez rapidement ^^

Ne pas oublier à la lecture de l'article que le prix "Cost of production price" est surement gonflé ! Une Hyperglide 9,0 à 360 euros en sortie d'usine ( c'est comme cela que j'entends "cost of production price" ), j'ai du mal à le croire ( je pense que c'est moins ), ou alors dans ce prix sont inclus les taxes / le transport / les douanes et 360 euros représente ainsi le prix arrivé en "zone euro" ça serait plus logique.

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 Sujet du message: Re: Foil ou Pas Foil au JO ?
MessagePosté: 15 Aoû 2019, 09:18 
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Exact, ce n'est pas clair si cela prend aussi en compte la marge de Starboard.

Je pense que c'est le support favori pour 2024:
-Historiquement les JO en voile c'est monotype (pour tout les supports).
-Starboard est un leader du marché, comme Mistral et Pryde le furent.


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 Sujet du message: Re: Foil ou Pas Foil au JO ?
MessagePosté: 15 Aoû 2019, 09:29 
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La marge constructeur ne semble pas être incluse si on lit la colonne de gauche, elle l'est sur la colonne de droite sur le premier tableau qui correspond au prix pour les clients qui achètent en direct : via un club ou autre association. Ils applique un coefficient à 1,7.

Soit pour reprendre l'exemple du l'Hyperglide 2 en 9,0 :

- Elle sort d'usine (avec ou sans taxe !?) à 360 euros

- Elle sera a vendre à 629 euros pour un club ou une association pour un coureur sous forme de vente "direct" (Coef 1,7 ) ( avec donc la marge starboard )

- Elle sera à vendre à 1149 euros par Mr tout le monde ! (Coef 2,7 / 2,8 ) ( Via un shop, avec marge du shop, avec marge Starboard ) (on retombe d'ailleurs autour des 45% de marge dont bénéficie les shops sur ce genre de produit )

Tout cela hors taxe bien entendu 8)

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Dernière édition par Yann FRA-5 le 15 Aoû 2019, 22:40, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: Foil ou Pas Foil au JO ?
MessagePosté: 15 Aoû 2019, 09:52 
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Oui c'est possible. Et le €629 est bien proche de ce que tu trouves comme prix en vente direct chez Gun ou P7.

Vivement qu'une grosse marque se mette serieusement à la vente en direct, il y a clairement à gagner pour eux et pour nous!


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 Sujet du message: Re: Foil ou Pas Foil au JO ?
MessagePosté: 16 Aoû 2019, 08:38 
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certaines marques font de la désescalade des prix..je ne parle pas de Gun ici qui reste un extraterrestre en terme de rapport qualité/prix..
je pense à Ka sails ou à P7 il me semble..
c’est la qu’on voit que le coût réel est très loin du prix à la vente..
alors oui,si une marque se lance dans la vente directe,ça peut marcher..mais le windsurfeur est une bête bizarre,il ira quand même acheter du pryde 2 à 3 fois plus cher..parce que...ben parce que je le vaux bien!! ^^

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 Sujet du message: Re: Foil ou Pas Foil au JO ?
MessagePosté: 16 Aoû 2019, 09:31 
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Par contre j'ai du mal à y croire le combo board aileron et hyperglide la voile n'est pas bien optimiser pour sur slalom voir formula.

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 Sujet du message: Re: Foil ou Pas Foil au JO ?
MessagePosté: 16 Aoû 2019, 10:47 
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swiss2515 a écrit:
Par contre j'ai du mal à y croire le combo board aileron et hyperglide la voile n'est pas bien optimiser pour sur slalom voir formula.


68 c est cohérent sur une Formula d 1m de large en 9m, même dans le vent très fort. Les voiles élancées de foil fonctionnent plutôt pas mal en mode archimedien même si ça guidonne un peu plus.
En 8 m ça va coller un peu mais toujours moins qu une rsx si le poids ne part pas en vrille une fois en production.

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 Sujet du message: Re: Foil ou Pas Foil au JO ?
MessagePosté: 16 Aoû 2019, 14:09 
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Yann FRA-5 a écrit:
JBX3872 a écrit:
Assez hallucinant de trouver ça sur le web
En effet hallucinant :shock: je pense que ton lien risque d'etre cassé assez rapidement ^^
J'avais même pas vu, y a le PnL de Starboard groupe 2017 tout en bas du doc :lol: :roll:

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 Sujet du message: Re: Foil ou Pas Foil au JO ?
MessagePosté: 16 Aoû 2019, 19:48 
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Bonjour,

P & L : « Profit &  Loss »

« Mal nommer les choses, c'est ajouter au malheur du monde »
Albert Camus.

Bon vent

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 Sujet du message: Re: Foil ou Pas Foil au JO ?
MessagePosté: 16 Aoû 2019, 22:55 
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Messages: 8146
Localisation: Alsace + Limousin
Le lien est mort :p
Document instructif :)

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Matos lac et vent faible, 100% foil même si je pourrais compléter avec une freeride 115 litres pour le fort et une wing pour le très très light.
Flotteurs : IQFoil / Slant 133 / ex-proto Horue Flikka
Foils : SB Team Set + IQ
Voiles : freeraces 2 - 3 cam de 5.9 à 9.0
1.86 m - 100 kg


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 Sujet du message: Re: Foil ou Pas Foil au JO ?
MessagePosté: 16 Aoû 2019, 23:16 
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Localisation: Bolos Beach
abik a écrit:
Bonjour,

P & L : « Profit &  Loss »

« Mal nommer les choses, c'est ajouter au malheur du monde »
Albert Camus.

Bon vent
Bonsoir,

L'acronyme PnL est plus qu'utilisé en finance international en langage courant et ce pour divers raisons .... pour des raisons de rapidité, pour éviter l'utilisation du symbole "&" en VBA sous excel ( qui peut dans certain créer de l'ambiguïté dans le code ) et tout simplement parce que ça se dit comme ça à l'oral "and" = "n" ... ça passe très bien à l'oral et à l'écrit auprès des anglo saxon ...

N'importe qui ayant bossé dans une boutique sérieuse ( banque pure player ) à utilisé cet acronyme au moins une fois dans sa vie ... en tout cas quand je travaillais à la HSBC nous étions extrêmement nombreux à mal nommer les choses :lol:

C'est d'ailleurs surement pour cela que les banques ajoutent du malheur au monde :lol: :lol: :lol: Elles nomment mal les choses.

Bref tonton Camus n'a surement pas pensé cette phrase en buvant un verre à Wall street avec des ouvriers de la finance utilisant l'acronyme PnL dans leurs "mémos"

Bon vent

PS : PNL C'est aussi un superbe groupe de RAP contemporain Français

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Dernière édition par Yann FRA-5 le 17 Aoû 2019, 05:27, édité 3 fois.

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 Sujet du message: Re: Foil ou Pas Foil au JO ?
MessagePosté: 16 Aoû 2019, 23:16 
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Inscription: 06 Nov 2004, 18:21
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Localisation: Bolos Beach
FiFi a écrit:
Le lien est mort :p
Document instructif :)
Bizzare moi il fonctionne encore !

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