Nous sommes le 29 Mar 2024, 11:45

Heures au format UTC




Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 45 messages ]  Aller à la page Précédente  1, 2, 3
Auteur Message
 Sujet du message: Re: Poids des voiles
MessagePosté: 04 Avr 2019, 15:16 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 29 Aoû 2008, 08:55
Messages: 5440
Localisation: leucate
foolonhill a écrit:
Je crois que le poids réel peut être assez différent de celui ressenti.
Une fois calée en navigation la voile se porte toute seule, les seuls moments où nous pouvons avoir ou pas une sensation de poids sont donc les phases de transition.
Relevé de voile, attente à l'arrêt en tenant la poignée, waterstart virement et gibe.
Dans toutes ces phases le centre de gravité du gréement n'est pas au dessus de la planche et nous prenons en charge une partie du poids.
La forme générale de la voile (outline plus ou moins compact, répartition haut/bas, de la surface, rond de guindant plus ou moins droit) joue alors un grand rôle dans la sensation. Une voile large et très "basculée" avec un long wish de la bordure et beaucoup de rond de guindant paraitra plus lourde qu'un modèle plus "vertical" ou élancé.
La répartition verticale du poids entre aussi en jeu. Quelques dizaines de gramme de différence en tête de voile (tissus, renforts, largeur en tête) sont bien plus ressentis qu'un gain de poids en bas.

L'autre élément très important dans le ressenti de poids est l'épaisseur du profil quand la voile est neutre (pas gonflée). Car dans toutes ces phases de transition et de démarrage où la voile flotte dans le vent, le fardage (la trainée du gréement dans le vent) vient s'ajouter au poids ressenti. Plus la voile est "épaisse", plus c'est lourd.
J'ai pu le vérifier dans un ancien dossier RDM VS SDM que j'avais fait pour Planchemag.
La simple différence de diamètre des mâts et le profil plus ou moins creux à l'attaque qu'ils généraient suffisaient à produire un ressenti différent.
Sur la même voile gréée sur les deux types de mâts, 12 testeurs sur 12 avaient trouvé le gréement RDM plus léger alors que le mât RDM était plus lourd de 300 grammes que le SDM. Le gréement RDM était juste plus fin et offrait moins de trainée en position d'attente.
Une voile très préformée paraîtra souvent plus lourde qu'une voile fine et bien sûr une voile à cambers plus lourde qu'une no cam.

eric / Secrets de Windsurf


Pas mal. Bien vu!


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Poids des voiles
MessagePosté: 05 Avr 2019, 11:50 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 30 Oct 2009, 14:26
Messages: 1000
Localisation: Belgique
Pour ceux qui ne font pas (ou plus... ) de compète, qui comme beaucoup ne rajeunissent pas non plus et qui du coup recherchent des voiles faciles et légères tout en restant solides, l'Ezzy Lion est aussi à prendre en compte.
7m -4.3kg / 7.5-4.9kg / 8.5-5.3kg / 9.5-5.6kg
https://www.ezzy.com/sails/2018-sails/ezzy-lion/
Grosse plage de réglages et d'utilisation avec une tenue dans les rafales qui reste très bonne avec ses 2 cams.
Le confort et la tenue de l'ensemble quel que soit l'état du plan d'eau permet de tracer malgré tout à des vitesses qui ne sont pas ridicules...
(Mille Nautique à 30nds sur plan d'eau mixte dont 400m sur du plat puis les 1500m suivant sur clapot env. 70cm.)
Petit fourreau = waterstart facile
Bref, pour ma pratique freeride/gps, je ne regrette pas de m'être séparé de mes 3 et 4 cams il y a 4 ans.


P.S. : je ne suis pas GLO... Je paye tout mon matos (souvent d'occase) et suis juste heureux de partager mon expérience quand un produit me satisfait au plus haut point. 8)


Dernière édition par mistral4u le 06 Avr 2019, 07:07, édité 2 fois.

Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Poids des voiles
MessagePosté: 05 Avr 2019, 19:19 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 23 Fév 2005, 17:41
Messages: 1160
Localisation: Hood River, OR - Insta @malozieu
Un autre point pour une sensation de legerete c'est aller sur du gros matos puis revenir sur du petit (et surtout pas l'inverse :D).
Apres peut etre 6 mois sans avoir utilise une 5.6, quand j'en ai greer une il y a 15 jours j'ai eu l'impression d'avoir un tank charge de plomb dans les mains. Alors que la voile au final ne fait 3.Kg500.
Bref quelques navs en 9.0 et la 7.8 va avoir l'air de rien :D


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Poids des voiles
MessagePosté: 20 Sep 2019, 06:35 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 04 Mai 2007, 13:14
Messages: 298
Localisation: hourtin
:D commandé la point-7 acz en 8.5 des mesures au top mat 505 ,wish pour une 8.5 a 218 c’était primordial pour mettre sur une 116 L,poids 5.3 kg cool ,nouveau fourreau nouveau concept
Image

Image

_________________
Image

Image Powered by MWS


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Poids des voiles
MessagePosté: 20 Sep 2019, 07:31 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 29 Juin 2008, 16:15
Messages: 1582
Localisation: Brest
Ma teiva sails 8.0m², 2 cambers fait 4.2kg et 1.98/2.00m au wish, mais elle est typée foil

_________________
100% foil


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Poids des voiles
MessagePosté: 20 Sep 2019, 07:50 
Hors ligne

Inscription: 16 Aoû 2007, 19:26
Messages: 6870
Interessant le concept de cette P7, à suivre!

_________________
Image
(Kona Maholo) + Starsurfer S + RRD Air SUp 10"2 et Gong CouineMarie 11"6 gonflable pour les kids et le SUP
1m85 93kg
Spot: Monteynard - Leucate - Argelès. AV Loop 3.0 et 2.4
Feedback Stef38


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Poids des voiles
MessagePosté: 23 Oct 2019, 10:07 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 29 Juin 2008, 16:15
Messages: 1582
Localisation: Brest
2 nouvelles pensionnaires sont arrivées ce matin, des swart 5.0 et 6.0 STd version custom
3.1kg et 3.3kg, c'est pas lourd et toujours aussi chouette!

Bravo Teiva. Y'a plus qu'à aller tester ça sur l'eau

Image

_________________
100% foil


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Poids des voiles
MessagePosté: 23 Oct 2019, 11:23 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 18 Fév 2019, 08:58
Messages: 271
Juste pour comparaison, une P7 ACX 6.0 fait 3.52kg


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Poids des voiles
MessagePosté: 23 Oct 2019, 11:39 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 29 Juin 2008, 16:15
Messages: 1582
Localisation: Brest
C’est pas lourd non plus. Par contre on est sur une gamme de matériaux plus épais et résistant que du monofilm basique

_________________
100% foil


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Poids des voiles
MessagePosté: 23 Oct 2019, 12:12 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 18 Fév 2019, 08:58
Messages: 271
Exactement, et quasi au même tarif, donc y'a pas à hésiter, faut acheter français !


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Poids des voiles
MessagePosté: 23 Oct 2019, 12:19 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 29 Juin 2008, 16:15
Messages: 1582
Localisation: Brest
Tu as vu la 6.0 swart de Pierre, c'est la même en custom noire et orange, et idem pour la 5.0m, plus courte au wish

_________________
100% foil


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Poids des voiles
MessagePosté: 23 Oct 2019, 12:34 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 10 Nov 2010, 07:40
Messages: 1016
Localisation: beychac et cailleau 33
plus on a une voile légère et ::::::::::>
plus on a du réactif dans les bras :
la voile ce relève plus vite
elle tourne mieux au jibe car elle fatigue moins
le pomping est plus réactif
et au planning :::> la sensation de légèreté est la même
donc :
que du positif
si la voile est bien construite et ..
que le poids ne ce fait pas au détriment de la qualité
en suite
pour les puissant gabarit la question se pose moins
car la différence d'un demi-kilo ce fait moins ressentir
ils préfèreront une voile plus lourde mais plus élaboré du coup plus efficace


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Poids des voiles
MessagePosté: 23 Oct 2019, 12:45 
Hors ligne

Inscription: 31 Mai 2008, 18:39
Messages: 796
7kgs3 pour ma gaastra vapor 2008 7.6
Maiiiiiiiis plus de 300 naves avec, c'est du solide !

_________________
JP 50 speed, evo 13

Mike's lab, ozone DP


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Poids des voiles
MessagePosté: 23 Oct 2019, 12:47 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 29 Juin 2008, 16:15
Messages: 1582
Localisation: Brest
brunoO a écrit:
plus on a une voile légère et ::::::::::>
plus on a du réactif dans les bras :
la voile ce relève plus vite
elle tourne mieux au jibe car elle fatigue moins
le pomping est plus réactif
et au planning :::> la sensation de légèreté est la même
donc :
que du positif
si la voile est bien construite et ..
que le poids ne ce fait pas au détriment de la qualité
en suite
pour les puissant gabarit la question se pose moins
car la différence d'un demi-kilo ce fait moins ressentir

ils préfèreront une voile plus lourde mais plus élaboré du coup plus efficace


100% d'accord.
Maintenant, je suis un gabarit plutôt lourd et puissant (en slalom ma voile préférée était un Simmer SCR 9.6 4 cambers), mais en foil je cherche du light en main pour allonger mes sessions et ne plus avoir mal aux épaules. Et en Teiva + reptile + chinoock carbone, c'est le top. Et sur des sessions où le vent tarde à monter, je peux faire des ronds dans l'eau sans fatigue.

Ce WE, on était 4 foils sur l'eau en 7.8 à 8.6, moi en 8.0m. Le gars en 8.6 s'est coupé sur une huitre, je l'ai aidé à sortir son grément 8.6 Loft blade de l'eau...Oh la vache, l'enclume, j'avais l'impression de sortir un gréement de 15kg facile, hyper raide. Je ne veux plus de ces trucs là...

_________________
100% foil


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Poids des voiles
MessagePosté: 23 Oct 2019, 12:56 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 18 Fév 2019, 08:58
Messages: 271
L'avantage des SWART c'est également la tenue de chute pour le foil, ce qui n'est pas le cas d'une voile slalom comme la ACX que j'ai cité en exemple.


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages postés depuis:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 45 messages ]  Aller à la page Précédente  1, 2, 3

Heures au format UTC


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 3 invités


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages

Rechercher:
Aller à:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Traduction par: phpBB-fr.com