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 Sujet du message: Re: Poids des voiles
MessagePosté: 12 Mar 2019, 07:15 
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Racingblade 7.8 4cam/7lattes 6.18 kg (Blade 2007 4cam/8lattes 5.74kg)
Racingblade 8.6 4cam/7lattes 6.42 (Blade 2007 4cam/8lattes 6.13kg)
Switchblade 7.8 3cam/7lattes 6.13
Switchblade 8.5 3cam/7lattes 6.25

Étonné du faible écart entre la Blade et la SB : pour avoir eu ces voiles, la sensation de légèreté de la SB est réelle, comme quoi, le fourreau large «  crée « un poids supplémentaire

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 Sujet du message: Re: Poids des voiles
MessagePosté: 12 Mar 2019, 08:20 
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Quand je vois le poids des voiles que vous m'annoncez j'ai dû peser ma voile le fourreau plein d'eau c'est pas possible lol :lol: :P

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 Sujet du message: Re: Poids des voiles
MessagePosté: 12 Mar 2019, 09:06 
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Non pat, Simmer a fait de gros progrès sur le millésime 2017, juste après tes voiles.
Il me reste une 7.8 et une 8.6 scr 2017, et la 7.8 es5 légère...pour le slalom, un peu encombrante pour le foil (2.24 de wish)

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http://www.solutions-solaires.net
Protection solaire - Pose de pergolas
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 Sujet du message: Re: Poids des voiles
MessagePosté: 14 Mar 2019, 17:51 
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Tiens, petite pesée chez Chinook (merci Pierrot) d'un Gun Vector 2018 6.3 VS Severne overdrive 2018 6.2 : 1 kg d'écart (4.5 contre 5.5)..

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Dernière édition par gigi66 le 14 Mar 2019, 18:37, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: Poids des voiles
MessagePosté: 14 Mar 2019, 18:10 
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FiFi a écrit:
Attention avec la course à la légèreté de ne pas mettre en avant des voile simplement... plus fragiles.
J'aime autant lire des sources d’allégement explicites (matériaux, lattes, accastillage plus haut de gamme...) que de me dire que le monofilm devient un monofilm "juste plus fin" ou que les renforts revus à la baisse.
Au passage, quelqu'un pour expliquer la disparition du Square Ply en tête de voiles Gun ?
2018, sur le site de la marque : "3 mil Square Ply en tête de voile (...) pour gagner en légèreté"
2019, sur le site de la marque : "Construction monofilm en top de voile (...) pour une meilleure répartition du poids et plus de légèreté"

Hum :?


Le monofilm est moins cher je crois ^^

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 Sujet du message: Re: Poids des voiles
MessagePosté: 14 Mar 2019, 18:13 
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lairdcanap a écrit:
bon je prêche pour ma paroisse :lol: mais il faut quand meme relativiser l'intérêt du poids du gréement
la p7 est la plus lourde sur la balance mais peut être la plus légère en navigation hors jibe of course , la fatigue est liée aussi a la stabilité du gréement le fait d'avoir ou non de la main arrière , 4 ou 3 cambers vont aussi aider a naviguer beaucoup plus fluide et sans forcer le creux ne bougeant pas , j'ai teste plusieurs marques sans cambers ok c'est light en statique, mais en navigation dans le rouge c'est plutôt physique :roll:


Exac tement ce que j'avais ressenti avec ma dernière voile de slalom en 2009 : en 6 mois j'ai d'abord eu une RSslalom 5.4 puis une RSR 5.4 le deuxième faisait plus de 1Kg de plus sur la balance mais en navigation elle parraissait vraiment plus légère et était carément moins fatiguante 8)

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 Sujet du message: Re: Poids des voiles
MessagePosté: 14 Mar 2019, 19:07 
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funouil a écrit:
FiFi a écrit:
Attention avec la course à la légèreté de ne pas mettre en avant des voile simplement... plus fragiles.
J'aime autant lire des sources d’allégement explicites (matériaux, lattes, accastillage plus haut de gamme...) que de me dire que le monofilm devient un monofilm "juste plus fin" ou que les renforts revus à la baisse.
Au passage, quelqu'un pour expliquer la disparition du Square Ply en tête de voiles Gun ?
2018, sur le site de la marque : "3 mil Square Ply en tête de voile (...) pour gagner en légèreté"
2019, sur le site de la marque : "Construction monofilm en top de voile (...) pour une meilleure répartition du poids et plus de légèreté"

Hum :?


Le monofilm est moins cher je crois ^^


Je crois aussi, mais je me demande si il n'y a pas d'autres raisons, genre fatigue au fasseyement ou autre.
Quelque soit la raison, ce qui me gêne, c'est la com' qui te vend le truc comme plus léger dans les deux cas. Ça fait quand même con je trouve.

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Matos lac / vent faible, abandon de la Formula au profit du foil.
Slant 133 / Airtime 145 / Vini Pro / voiles freeraces 2 - 3 cam de 5.9 à 8.6
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 Sujet du message: Re: Poids des voiles
MessagePosté: 14 Mar 2019, 19:20 
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C’est sûr ..

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 Sujet du message: Re: Poids des voiles
MessagePosté: 04 Avr 2019, 07:52 
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bonjour
je revient sur le poids des voiles ,après 5 ou 6 sortie avec une ga sails phantom 7.8 5.8 kg de 2017 acheter sur
https://easy-surfshop.com/ livraison rapide
je confirme quand même sa me change la vie plus de fatigue au bras une tenu excellente dans les rafales je me permets même de faire du pumping :P
pour l'instant une petite baisse sur la vitesse ,du mal a passé les 30 noeuds ,il faut que je trouve mon réglage qui vient de l'aileron :twisted: je pense

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 Sujet du message: Re: Poids des voiles
MessagePosté: 04 Avr 2019, 08:03 
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Tu compares avec une Vapor?

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 Sujet du message: Re: Poids des voiles
MessagePosté: 04 Avr 2019, 09:32 
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Vapor 7.6 2008, 7.7kgs, 289 naves également :roll:

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 Sujet du message: Re: Poids des voiles
MessagePosté: 04 Avr 2019, 11:46 
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Je crois que le poids réel peut être assez différent de celui ressenti.
Une fois calée en navigation la voile se porte toute seule, les seuls moments où nous pouvons avoir ou pas une sensation de poids sont donc les phases de transition.
Relevé de voile, attente à l'arrêt en tenant la poignée, waterstart virement et gibe.
Dans toutes ces phases le centre de gravité du gréement n'est pas au dessus de la planche et nous prenons en charge une partie du poids.
La forme générale de la voile (outline plus ou moins compact, répartition haut/bas, de la surface, rond de guindant plus ou moins droit) joue alors un grand rôle dans la sensation. Une voile large et très "basculée" avec un long wish de la bordure et beaucoup de rond de guindant paraitra plus lourde qu'un modèle plus "vertical" ou élancé.
La répartition verticale du poids entre aussi en jeu. Quelques dizaines de gramme de différence en tête de voile (tissus, renforts, largeur en tête) sont bien plus ressentis qu'un gain de poids en bas.

L'autre élément très important dans le ressenti de poids est l'épaisseur du profil quand la voile est neutre (pas gonflée). Car dans toutes ces phases de transition et de démarrage où la voile flotte dans le vent, le fardage (la trainée du gréement dans le vent) vient s'ajouter au poids ressenti. Plus la voile est "épaisse", plus c'est lourd.
J'ai pu le vérifier dans un ancien dossier RDM VS SDM que j'avais fait pour Planchemag.
La simple différence de diamètre des mâts et le profil plus ou moins creux à l'attaque qu'ils généraient suffisaient à produire un ressenti différent.
Sur la même voile gréée sur les deux types de mâts, 12 testeurs sur 12 avaient trouvé le gréement RDM plus léger alors que le mât RDM était plus lourd de 300 grammes que le SDM. Le gréement RDM était juste plus fin et offrait moins de trainée en position d'attente.
Une voile très préformée paraîtra souvent plus lourde qu'une voile fine et bien sûr une voile à cambers plus lourde qu'une no cam.

eric / Secrets de Windsurf


Dernière édition par foolonhill le 04 Avr 2019, 12:20, édité 2 fois.

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 Sujet du message: Re: Poids des voiles
MessagePosté: 04 Avr 2019, 12:12 
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Localisation: hourtin
pas du tout d'accord avec toi foolonhill le poids du grément a l’arrêt pour ma part n'a rien avoir avec la simmer que j'avais avant même mat wish pied de mat le ressenti de difference est énorme les fabricant devrait tous mettre le poids de leurs voiles pour informer l'acheteur ,tu veut une voile trois cambers par exemple ,tu compare les prix ,performence d'accord mais si tu voit que de l'une a l'autre il y a 1.5kg de difference je pense que tu le prendra en compte

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 Sujet du message: Re: Poids des voiles
MessagePosté: 04 Avr 2019, 14:22 
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Merci beaucoup Foolonhill, fouillée et interessante ton analyse. Bon, faut dire que tu connais parfaitement ton affaire en ayant coupé des voiles, et aussi testé un paquet de voiles du marché depuis des années ;-).

Mêmes constats que toi (rdm vs sdm, statique vs dynamique, impact des répartitions de poids, profil, outline...).

Le poids n'est pas une donnée négligeable (c'est vrai Pat33 : 1,5 kg d'écart c'est beaucoup), mais elle n'est que partielle et finalement assez "marketing"... et on peut être très surpris des ressentis sur l'eau. Idem pour le poids des planches d'ailleurs...

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Laurent - Challenger Sails France - http://www.challengersails.fr - contact@challengersails.fr - Association Windsurfbreizh22


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 Sujet du message: Re: Poids des voiles
MessagePosté: 04 Avr 2019, 15:39 
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Inscription: 05 Mai 2006, 09:04
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Merci Laurent, même si je n'ai pas d'expérience en coupe de voile windsurf (dériveur et croiseur seulement). Par contre j'en ai réparé un paquet.
Sinon un plomb reste un plomb, tout le monde est bien d'accord ;)


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