Nous sommes le 19 Avr 2024, 13:56

Heures au format UTC




Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 59 messages ]  Aller à la page Précédente  1, 2, 3, 4
Auteur Message
 Sujet du message: Re: Foil or Fin sur la PWA pour les slaloms ....
MessagePosté: 03 Sep 2019, 08:16 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 06 Nov 2004, 18:21
Messages: 8207
Localisation: Bolos Beach
Vient à Gruissan on est une 10aine à avoir des Exocet TB2 58 de 2004 ? 05 ? je cherche une 62 depuis 2 ans en très bon état.

Bon d'un autre coté j'suis d'accord avec toi sur ce point :lol: y avait pas grand chose et la formula à tué une partie de l'offre.

Et le Foil tuera l'offre des slaloms light wind ainsi que les voiles de light. Comme les voiles de formula tendent à disparaitre ...

_________________
Cliquez la : TEST ZONE GUN SAILS GSR 2019

Cliquez la : TEST ZONE ALF Custom Fins 2019

Cliquez la : Ca Navigue à Gruissan


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Foil or Fin sur la PWA pour les slaloms ....
MessagePosté: 03 Sep 2019, 08:32 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 07 Jan 2012, 16:18
Messages: 2707
Localisation: Lacanau
Vincent, "A toutes choses égales par ailleurs", mes Isonics de 2011 iront aussi bien que des 2020 sous les pieds d'un mec qui sait les faire avancer et même à mon petit niveau, seul l'usure va m'obliger à renouveler.

Le reste c'est de la branlette et je pense qu'il y aura toujours moyen de trouver du matos adapté à ses envies; sinon, restera la part belle aux customs!

On semble de plus en plus nombreux à souhaiter que le foil fasse partie du quiver course et que les épreuves "courses" réunissent le meilleur des 2 monde (aileron/foil) 8)

_________________
83 kg S'il n'y a pas de pied de mat, j'en veux pas !
« You don’t ask the sea any questions, you just dress for the occasion ». Douwe Gaastra.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Foil or Fin sur la PWA pour les slaloms ....
MessagePosté: 03 Sep 2019, 08:39 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 06 Nov 2004, 18:21
Messages: 8207
Localisation: Bolos Beach
Vianney33 a écrit:
Vincent, "A toutes choses égales par ailleurs", mes Isonics de 2011 iront aussi bien que des 2020 sous les pieds d'un mec qui sait les faire avancer et même à mon petit niveau, seul l'usure va m'obliger à renouveler.
En effet surtout pour nous les free slalomeurs

Vianney33 a écrit:
Le reste c'est de la branlette
Grave !

Vianney33 a écrit:
On semble de plus en plus nombreux à souhaiter que le foil fasse partie du quiver course et que les épreuves "courses" réunissent le meilleur des 2 monde (aileron/foil) 8)
Bordeaux qui de part ses conditions de nav' était un bon labo pour la formula et il l'est pour le Foil ... tu dois observer que le nombre de rider achetant une 85 et une 9m doit diminuer et que le nombre se contentant d'une 7,8 et d'un Foil augmente un peu.

_________________
Cliquez la : TEST ZONE GUN SAILS GSR 2019

Cliquez la : TEST ZONE ALF Custom Fins 2019

Cliquez la : Ca Navigue à Gruissan


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Foil or Fin sur la PWA pour les slaloms ....
MessagePosté: 03 Sep 2019, 08:51 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 07 Jan 2012, 16:18
Messages: 2707
Localisation: Lacanau
Certes oui.
Mais comme tu l'as déjà observé, il y a actuellement 2 pratiques foils assez éloigné entre les freerideurs/voiles légères et ceux qui ont investis dans des foils de race dont la puissance demande de charger en board+voile.

Moi, j'attends sereinement les foils "performance" capable de bombarder aussi au largue et pas uniquement en up/down comme actuellement avec des bâches énormes; ce qui se rapprochera de ma nav aileron en mode free-slalom. Et je pense que le format de course aileron/foil peut aussi aller dans cette direction, attendons la suite.

_________________
83 kg S'il n'y a pas de pied de mat, j'en veux pas !
« You don’t ask the sea any questions, you just dress for the occasion ». Douwe Gaastra.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Foil or Fin sur la PWA pour les slaloms ....
MessagePosté: 03 Sep 2019, 09:04 
Hors ligne

Inscription: 30 Aoû 2005, 16:38
Messages: 4264
Localisation: Red Point Beach Park
Yann FRA-5 a écrit:
Vient à Gruissan on est une 10aine à avoir des Exocet TB2 58 de 2004 ? 05 ? je cherche une 62 depuis 2 ans en très bon état.

Bon d'un autre coté j'suis d'accord avec toi sur ce point :lol: y avait pas grand chose et la formula à tué une partie de l'offre.

Et le Foil tuera l'offre des slaloms light wind ainsi que les voiles de light. Comme les voiles de formula tendent à disparaitre ...


A partir de 2004/05, on a commencé à avoir des planches sympa. Et Exo a flairé le coup, même si la 58 est la seule valable (encore aujourd'hui) dans la gamme. la gamme précédente, avec la plaque autour du box, on en parle ? :lol:

Une isonic de 2011 ira bien (si elle est encore vivante). J'ai une VX 6.5 de 1994 qui va bien également, dans sa plage de vent.
Le matos progresse pas à pas dans ce domaine, mais progresse quand même et a surtout progressé dans le light.

Une 85 de 2011 sera complètement obsolète par rapport à une 85 2019.

le matos de médium baston (7.0 et moins) a moins progressé ces dernières années peut être parce qu'il n'y a plus qu'une course par an à Fuerte et que ça compte pour 15 à 20% du titre, max et donc moins de développement. Ma CA de 2014 est toujours super compétitive par rapport aux planches de 2019.

le jour où le titre se jour QUE dans le médium/ baston, ils vont recommencer à faire du développement.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Foil or Fin sur la PWA pour les slaloms ....
MessagePosté: 03 Sep 2019, 09:07 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 07 Fév 2008, 19:52
Messages: 9596
Localisation: PERPIGNAN
Vianney33 a écrit:
Moi, j'attends sereinement les foils "performance" capable de bombarder aussi au largue et pas uniquement en up/down comme actuellement avec des bâches énormes; ce qui se rapprochera de ma nav aileron en mode free-slalom..

Tu as déjà une offre conséquente (Loke,AFS,SB...)

_________________
1.82m 72kg
Board FMX Hyperion 78 / Foil Phantom Iris R
Voiles Phantom R mk2 3.7/ 4.5/ Duotone 5.9


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Foil or Fin sur la PWA pour les slaloms ....
MessagePosté: 03 Sep 2019, 10:13 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 12 Fév 2006, 23:38
Messages: 8148
Localisation: Alsace + Limousin
Il y a quand même des vérités qui sortent dans ce sujet, c'est sympa.
Pour un amateur j'ai dans l'idée qu'il y a plus à gagner en gardant son matos le temps de bien se régler dessus et de soigner les combos plutôt que de courir sur la nouveauté n+1.
La décote énorme sur le matos de slalom fait également que peut-être peu d'amateurs utilisent le millésime en cours, mais pour autant on a pas mal de millésime passé en recent/neuf. Il y a juste un décalage de 12-18 mois.

_________________
Matos lac et vent faible, 100% foil même si je pourrais compléter avec une freeride 115 litres pour le fort et une wing pour le très très light.
Flotteurs : IQFoil / Slant 133 / ex-proto Horue Flikka
Foils : SB Team Set + IQ
Voiles : freeraces 2 - 3 cam de 5.9 à 9.0
1.86 m - 100 kg


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Foil or Fin sur la PWA pour les slaloms ....
MessagePosté: 03 Sep 2019, 12:43 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 06 Nov 2004, 18:21
Messages: 8207
Localisation: Bolos Beach
Vianney33 a écrit:
Moi, j'attends sereinement les foils "performance" capable de bombarder aussi au largue et pas uniquement en up/down comme actuellement avec des bâches énormes; ce qui se rapprochera de ma nav aileron en mode free-slalom. Et je pense que le format de course aileron/foil peut aussi aller dans cette direction, attendons la suite.
ça va venir en fonction de ce que va faire la PWA. D'un autre coté un F4 première génération semble correspondre à ce que tu cherches !

_________________
Cliquez la : TEST ZONE GUN SAILS GSR 2019

Cliquez la : TEST ZONE ALF Custom Fins 2019

Cliquez la : Ca Navigue à Gruissan


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Foil or Fin sur la PWA pour les slaloms ....
MessagePosté: 03 Sep 2019, 12:51 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 06 Nov 2004, 18:21
Messages: 8207
Localisation: Bolos Beach
Vincent a écrit:
Yann FRA-5 a écrit:
Vient à Gruissan on est une 10aine à avoir des Exocet TB2 58 de 2004 ? 05 ? je cherche une 62 depuis 2 ans en très bon état.

Bon d'un autre coté j'suis d'accord avec toi sur ce point :lol: y avait pas grand chose et la formula à tué une partie de l'offre.

Et le Foil tuera l'offre des slaloms light wind ainsi que les voiles de light. Comme les voiles de formula tendent à disparaitre ...


A partir de 2004/05, on a commencé à avoir des planches sympa. Et Exo a flairé le coup, même si la 58 est la seule valable (encore aujourd'hui) dans la gamme. la gamme précédente, avec la plaque autour du box, on en parle ? :lol:

Une isonic de 2011 ira bien (si elle est encore vivante). J'ai une VX 6.5 de 1994 qui va bien également, dans sa plage de vent.
Le matos progresse pas à pas dans ce domaine, mais progresse quand même et a surtout progressé dans le light.

Une 85 de 2011 sera complètement obsolète par rapport à une 85 2019.

le matos de médium baston (7.0 et moins) a moins progressé ces dernières années peut être parce qu'il n'y a plus qu'une course par an à Fuerte et que ça compte pour 15 à 20% du titre, max et donc moins de développement. Ma CA de 2014 est toujours super compétitive par rapport aux planches de 2019.

le jour où le titre se jour QUE dans le médium/ baston, ils vont recommencer à faire du développement.
J'suis d'accord avec toit je te dis .....

"Une 85 de 2011 sera complètement obsolète par rapport à une 85 2019." ça dépend pour qui, pour 95% des pratiquants non. Les 5% restant c'est les pros et les très bons amateurs qui sont dans le Top 10 des grosses LD Française .... et puisqu'on est dans le délire autour de Carbone Art la SL135 de 85 est bien une planche de 2019 mais avec un shape de 2008 et pourtant ça fonctionne :lol:

Quelle année la 117 Wide de chez Starboard déjà ? Planche incroyable pour le pratiquant moyen en 8,6 ...

_________________
Cliquez la : TEST ZONE GUN SAILS GSR 2019

Cliquez la : TEST ZONE ALF Custom Fins 2019

Cliquez la : Ca Navigue à Gruissan


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Foil or Fin sur la PWA pour les slaloms ....
MessagePosté: 03 Sep 2019, 12:54 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 06 Nov 2004, 18:21
Messages: 8207
Localisation: Bolos Beach
FiFi a écrit:
La décote énorme sur le matos de slalom fait également que peut-être peu d'amateurs utilisent le millésime en cours, mais pour autant on a pas mal de millésime passé en recent/neuf. Il y a juste un décalage de 12-18 mois.
C'est surtout que comme c'est du haut de gamme sur le papier ( Plus léger, plus rapide, et utilisé par des pros ) que c'est surpricé au niveau des tarifs publiques. A part 5% de développement et j'suis large entre une Freeride 85 de large et une Pure race slalom la différence de prix ne se justifie nul part. Pourtant y a quoi entre 300 et 500 euros en prix neuf tarif publique ?

Au bout de 10 mois tu achètes d'occasion parfois quasi neuf à - 50% la tu es au prix :lol:

_________________
Cliquez la : TEST ZONE GUN SAILS GSR 2019

Cliquez la : TEST ZONE ALF Custom Fins 2019

Cliquez la : Ca Navigue à Gruissan


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Foil or Fin sur la PWA pour les slaloms ....
MessagePosté: 03 Sep 2019, 19:33 
Hors ligne

Inscription: 12 Mar 2013, 07:41
Messages: 146
Yann FRA-5 a écrit:
Vianney33 a écrit:
Moi, j'attends sereinement les foils "performance" capable de bombarder aussi au largue et pas uniquement en up/down comme actuellement avec des bâches énormes; ce qui se rapprochera de ma nav aileron en mode free-slalom. Et je pense que le format de course aileron/foil peut aussi aller dans cette direction, attendons la suite.
ça va venir en fonction de ce que va faire la PWA. D'un autre coté un F4 première génération semble correspondre à ce que tu cherches !


Ca existe déjà ça !
Donc oui le pryde est un bon exemple, mais le starboard avec la 550 aussi et le fuselage de 95 aussi. Il faut juste prendre le temps de bien régler son rake et son angle de Stab et ça bombarde vraiment vraiment fort !
Et en 550, on vole tôt aussi (12-13 noeuds en 7,8). En gros je vole plus tôt et passe mieux les môles en 550 et 7,8 que les gars en 9,2 et 85 de slalom

Et le avec le Phantom avec la 800 et le fuselage de 90 ça glisse très fort aussi sans avoir besoin de toiler. Le stéréotype “foil race —> grosse voile” est faux. L’inverse est vrai par contre. Mais on peut naviguer avec un foil de race avec de l’angle en moins sur le Stab avec une petite voile :)
En tous cas, j’ai hâte de recevoir mes petites ailes de 550 et 350 du Phantom !


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Foil or Fin sur la PWA pour les slaloms ....
MessagePosté: 03 Sep 2019, 19:44 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 06 Nov 2004, 18:21
Messages: 8207
Localisation: Bolos Beach
Go les 40 noeuds :lol:

_________________
Cliquez la : TEST ZONE GUN SAILS GSR 2019

Cliquez la : TEST ZONE ALF Custom Fins 2019

Cliquez la : Ca Navigue à Gruissan


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Foil or Fin sur la PWA pour les slaloms ....
MessagePosté: 04 Sep 2019, 05:44 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 17 Mar 2007, 18:39
Messages: 2949
Localisation: Brest
En foil polyvalent près/speed, on peut s'accorder à dire que coté fuselage ça joue entre 85 et 95, essayé des 120 sur des foils pur race c'était un peu la cata avec toujours cette latence du à la torsion et un frein sensible. Il y a encore du boulot pour rendre des fuselages aussi longs rapides que des courts.
Avec une aile de 550 naturellement le SB se positionne, bientôt Phantom mais je suis curieux de voir la stabilité que peut offrir une aile de 350 :shock:
Chez AFS, leurs foils sont restés sur le fuselage de 88 et est polyvalent entre la 1000 et la 750 (qui taille petite), je l'ai amené à 32.42 en Vmax, 30.39 sur 500 et plus de 29 sur le mile nautique, sans parler qu'elle a suffisamment de polyvalence pour fonctionner au travers/travers dès 12-13noeuds de vent avec une petite planche légère.
Le F4 première génération j'ai vite oublié, c'est trop technique pour moi et mon plan d'eau

_________________
Foil : AHD Compact foil 83 ; AFS 100 700/370cm² ; Loke Ultimate 700/410cm²
Fun : Fanatic Falcon136 ; Sainte Fanatic Falcon 105 2007 ; Vénérable Fanatic Falcon 89 2008 ; Starboard Isonic 80 2013 ; Ailerons ALF
Voiles : Gun GSR 7.8 / 7 / 6.3m² ; Vector 5.6m²; Loft Blade 5.1 / 4.6m²


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Foil or Fin sur la PWA pour les slaloms ....
MessagePosté: 04 Sep 2019, 06:17 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 07 Fév 2008, 19:52
Messages: 9596
Localisation: PERPIGNAN
gigi66 a écrit:
Vianney33 a écrit:
Moi, j'attends sereinement les foils "performance" capable de bombarder aussi au largue et pas uniquement en up/down comme actuellement avec des bâches énormes; ce qui se rapprochera de ma nav aileron en mode free-slalom..

Tu as déjà une offre conséquente (Loke,AFS,SB...)

En rajoutant Phantom, n'attends plus!

_________________
1.82m 72kg
Board FMX Hyperion 78 / Foil Phantom Iris R
Voiles Phantom R mk2 3.7/ 4.5/ Duotone 5.9


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages postés depuis:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 59 messages ]  Aller à la page Précédente  1, 2, 3, 4

Heures au format UTC


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 6 invités


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages

Rechercher:
Aller à:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Traduction par: phpBB-fr.com