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 Sujet du message: Re: ANNONCE DE NEIL PRYDE
MessagePosté: 11 Mai 2020, 13:12 
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mais si les NP ne sont plus fabriquées dans les usines NP ca enlèvera un grande partie de la spécificité des voiles (tissus, finitions coutures, matériaux plastiques ... pas certain que la "pate " NP ne disparaisse pas si changement d'usine) !?!

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 Sujet du message: Re: ANNONCE DE NEIL PRYDE
MessagePosté: 11 Mai 2020, 13:26 
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funouil a écrit:
mais si les NP ne sont plus fabriquées dans les usines NP ca enlèvera un grande partie de la spécificité des voiles (tissus, finitions coutures, matériaux plastiques ... pas certain que la "pate " NP ne disparaisse pas si changement d'usine) !?!

Non, c'est le cahier des charges qui est important; il "suffit" de transférer la production vers une usine qui tient la route. Il faudra peut-être une période de rodage, mais ensuite, on devrait pouvoir retrouver des EVO bonnes à jeter en fin de saison, luff strip explosé, comme il convient :D


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 Sujet du message: Re: ANNONCE DE NEIL PRYDE
MessagePosté: 11 Mai 2020, 14:05 
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nicopen a écrit:
ThierryP a écrit:
...Il pourrait y avoir un contrat obligeant NP Allemagne à continuer à utiliser les usines NP pendant une durée limitée...

J'espère pas pour eux, il semble que ce soit une des raisons de leurs problèmes.
Ils étaient seuls à fabriquer ds leur coin avec des quantités sommes toutes limitées donc coût de prod élevés et qui malgré des prix publics élevés ne leur garantissaient que de très faibles marges et encore...
NP n'est pas un grand voiliers comme peuvent l'être North Sails ou Gaastra, donc à moins d'externaliser la prod chez des spécialistes pour bénéficier de l'optimisation des coûts de ceux-ci, comme le font la quasi totalité des voiliers, il est difficile de s'en sortir.


Ah! Non! Non! Non! Neil Pryde est depuis des années un grand producteur de voiles de bateau et ce devant North Sails!

Monsieur Neil Pryde était du reste un voileux mais absolument un planchiste et n'est du reste jamais monté sur une planche à voile.

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 Sujet du message: Re: ANNONCE DE NEIL PRYDE
MessagePosté: 11 Mai 2020, 14:33 
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ThierryP a écrit:
funouil a écrit:
mais si les NP ne sont plus fabriquées dans les usines NP ca enlèvera un grande partie de la spécificité des voiles (tissus, finitions coutures, matériaux plastiques ... pas certain que la "pate " NP ne disparaisse pas si changement d'usine) !?!

Non, c'est le cahier des charges qui est important; il "suffit" de transférer la production vers une usine qui tient la route. Il faudra peut-être une période de rodage, mais ensuite, on devrait pouvoir retrouver des EVO bonnes à jeter en fin de saison, luff strip explosé, comme il convient :D


il me semblait avoir lu quelque part qu'ils fabriquaient leur propres "tissus" , les laminés, ou mêmes certaines pièces plastique comme le bat'cam le tout donnant une certaine exclusivité et que c'était pour cela que l'on ne les trouvait sur aucune autre marque de voile (après que cela fasse la différence pour le conso c'est personnel ...)

Avoir sa propre usine c'est quand même important pour la différenciation du produit .. ya qu'a voir pour les wish ou on est loin (en bien ou en mal c'est selon) de totu ce qui sort de chez aeron et est quasi identique d'une marque à l'autre :roll: alors c'est sûr ca a un prix !

de même que certaines marques de voile qui sortent de la même usine comme celle du sri lanka ont de fortes similitudes dans les assemblages, les finitions ou certains matériaux .. pas sur que si les pryde étaient fabriquées là bas elle pourraient suivre le même cahier des charges qu'actuellement :roll:

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 Sujet du message: Re: ANNONCE DE NEIL PRYDE
MessagePosté: 11 Mai 2020, 14:51 
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Je rectifie pour Gaastra, j'ai ecrit une grosse connerie car j'ai modifié ma phrase et j'ai posté ensuite sans sans relire. J'étais parti sur les grands noms de l'industrie nautique présent ds le windsurf avant de recentrer mon propos sur les voiliers. Mea Culpa, il faut savoir le reconnaitre.

Par contre NP devant North au niveau fabricant de voile, je voudrais bien voir ça.

Même pour North Sails, avant de devenir Duotone, car il s'agissait uniquement d'une licence d'exploitation du nom depuis bien longtemps, la production était externalisée. Hors voiliers artisanaux locaux (823, 5 Oceans, Teiva, made in hossegor, etc) et qq série limitée (Challenger Handcrafted par ex), je ne suis pas sûr qu'un seul acteur produise seul dans sont coin, hormis NP jusqu'à présent.

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 Sujet du message: Re: ANNONCE DE NEIL PRYDE
MessagePosté: 11 Mai 2020, 14:54 
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funouil a écrit:
de même que certaines marques de voile qui sortent de la même usine comme celle du sri lanka ont de fortes similitudes dans les assemblages, les finitions ou certains matériaux ..

+1 j'allais l'écrire justement !
les couleurs identiques et/ou qui tournent d'une saison sur l'autre entre les marques, c'est assez frappant depuis qq saisons je trouve ...

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 Sujet du message: Re: ANNONCE DE NEIL PRYDE
MessagePosté: 11 Mai 2020, 16:06 
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funouil a écrit:
ThierryP a écrit:
funouil a écrit:
mais si les NP ne sont plus fabriquées dans les usines NP ca enlèvera un grande partie de la spécificité des voiles (tissus, finitions coutures, matériaux plastiques ... pas certain que la "pate " NP ne disparaisse pas si changement d'usine) !?!

Non, c'est le cahier des charges qui est important; il "suffit" de transférer la production vers une usine qui tient la route. Il faudra peut-être une période de rodage, mais ensuite, on devrait pouvoir retrouver des EVO bonnes à jeter en fin de saison, luff strip explosé, comme il convient :D


il me semblait avoir lu quelque part qu'ils fabriquaient leur propres "tissus" , les laminés, ou mêmes certaines pièces plastique comme le bat'cam le tout donnant une certaine exclusivité et que c'était pour cela que l'on ne les trouvait sur aucune autre marque de voile (après que cela fasse la différence pour le conso c'est personnel ...)

Avoir sa propre usine c'est quand même important pour la différenciation du produit .. ya qu'a voir pour les wish ou on est loin (en bien ou en mal c'est selon) de totu ce qui sort de chez aeron et est quasi identique d'une marque à l'autre :roll: alors c'est sûr ca a un prix !

de même que certaines marques de voile qui sortent de la même usine comme celle du sri lanka ont de fortes similitudes dans les assemblages, les finitions ou certains matériaux .. pas sur que si les pryde étaient fabriquées là bas elle pourraient suivre le même cahier des charges qu'actuellement :roll:

Pour les wish, aux dernières nouvelles (qui remontent un peu), ils étaient fabriqués chez Jin Li, qui en fabrique aussi pour MauiSails.
Les Batcam en plastique sont très vraisemblablement fabriqués chez un sous-traitant spécialiste de l'injection, technologie qui n'a rien à voir avec la fabrication de voiles (découpe laser par CAD-CAM + coutures réalisées par des ouvrières); de même, quasiment aucune chance pour que NP fasse ses propres tissus: il faut des investissements beaucoup plus lourds, et là encore, il s'agit d'une technologie qui n'a rien à voir avec la fabrication des voiles.
Par contre, qui dit changement d'actionnaire(s) dit changement de décideur(s), donc il est probable que la nouvelle direction prenne de nouvelles orientations. On en sera certainement plus d'ici quelques semaines ou quelques mois.


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 Sujet du message: Re: ANNONCE DE NEIL PRYDE
MessagePosté: 11 Mai 2020, 16:56 
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et je crains que l'importateur allemand ne remette en cause le programme course.

Ce qui est intéressant, c'est la dynamique des entreprises allemandes.

Duotone / Fanatic, Gaastra / Tabou et NP / JP sont désormais toutes trois allemandes.


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 Sujet du message: Re: ANNONCE DE NEIL PRYDE
MessagePosté: 11 Mai 2020, 17:04 
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me suis mal exprimé par tissus , je voulais dire les laminés comme les patch de renforts à l'amure et écoute, les paneaux avec les couleurs incorporées ou encore les panneaux de chute en vague qui avaient un espacement de fils spécifique et dégressif ... je ne pensait pas aux monofilms classiques et au dacron par exemple

pour les voiles a membrane par exemple ou on a la même techno avanti ou north ("inventeur " a mes yeux de ce type de techno) passent par des sous traitants !?!
sachant que dans le groupe ou était pryde je croyais qu'il y avait justement des spécialistes de ce type de matériaux ?

lu dans un test : "Pryde have developed their own ‘Powerfuse’ laminate materials, " OK dévéloppé ne veut peut être pas dire produit ... a vérifier donc

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 Sujet du message: Re: ANNONCE DE NEIL PRYDE
MessagePosté: 11 Mai 2020, 17:49 
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https://www.neilprydesails.com/

Neil Pryde est le numéro un de la voile de dériveur et de la voile de série. North Sail est historiquement plus placé sur le haut de gamme (je parle la des voiles de bateaux).

En matière de voiles de bateaux Neil Pryde a toujours eu pour politique de privilégier le volume et donc la monotypie.

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Dernière édition par f4009 le 11 Mai 2020, 18:06, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: ANNONCE DE NEIL PRYDE
MessagePosté: 11 Mai 2020, 17:51 
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Voilà de la Gaastra et de la North très similaire aux constructions planche, on retrouve même de l’accastillage de latte très proche sur l'une des deux.
Ensuite savoir d'où ça sort...

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Matos lac et vent faible, 100% foil même si je pourrais compléter avec une freeride 115 litres pour le fort et une wing pour le très très light.
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Foils : SB Team Set + IQ
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 Sujet du message: Re: ANNONCE DE NEIL PRYDE
MessagePosté: 13 Mai 2020, 07:55 
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concernant les produits neil pryde on verra à l'usage; pour ce qui est de JP qui a été racheté depuis 1 an par les mémes personnes, çà semble plus accessible en terme de stocks ! pour la qualité des produit je ne peux pas dire ! si vous avez des retours çà peut donner une idée !
pour ce qui est des gammes, çà a l'air de suivre le lignée , et pas d'arrét des produits pur slalom/race pour le moment !


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