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 Sujet du message: Re: Zephir Project
MessagePosté: 21 Juil 2022, 09:24 
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Carl76 a écrit:
Citation:
Ou tout simplement, nous ne ferions rien du tout...


Oui mais justement, on n'a pas l'impression d'une grosse activité technique chez ce projet autre que la com'

Je préfèrerais les voir essayer des concepts complètement originaux et foireux comme on en voyait dans les années 80 que de voir juste quelques photos d'A2 en matos normal pour seuls rendus technique du projet


Il y a eu les essais souffleries et les mesures de données en temps réel.
Peut être qu'il n'y a rien d'utilisable mais ça c'était quand même nouveau dans le windsurf

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 Sujet du message: Re: Zephir Project
MessagePosté: 21 Juil 2022, 10:43 
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Carl76 a écrit:
Citation:
Ou tout simplement, nous ne ferions rien du tout...


Oui mais justement, on n'a pas l'impression d'une grosse activité technique chez ce projet autre que la com'


Je partage ton point de vue.

Alors que le monde de la planche est un petit artisanat avec des recettes empiriques sans grandes innovations sur les 10 dernières années, nous avons vu arriver Amerigo avec des prétentions énormes et une méthodologie digne de l'America's cup (recrutement d'Antoine Albeau, grosse équipe, essai en soufflerie, modélisation numérique, ....). Forcément nous avons commencé à y croire, nous en avions tellement envie....

Et le soufflet est retombé. Pas de résultats mais de la recherche de sponsors et de financement avec une communication hypertrophiée loin du pragmatisme et de l'humilité de ceux qui sont au contact du terrain, surtout quand on se confronte à la mer!

Pourtant, Amergio a de vraies idées, c'est juste qu'un projet de cette ampleur ne peut se faire sans partenaire de taille.

Nous lui avons fait un mauvais procès d'incompétence sans voir que sa com ne nous était pas destinée.

Antoine



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 Sujet du message: Re: Zephir Project
MessagePosté: 21 Juil 2022, 10:49 
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verhaeghe a écrit:
Nous lui avons fait un mauvais procès d'incompétence sans voir que sa com ne nous était pas destinée.

Ah oui?
Elle était destinée à qui exactement sa com?

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 Sujet du message: Re: Zephir Project
MessagePosté: 21 Juil 2022, 11:31 
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C'est surtout le retour d'infos chiffrées et de petites avancées techniques qui me rend mal à l'aise avec ce projet.
A part le whaou du jeune qui aurait pulvérisé ses scores grâce aux avancées de zephyr et les images en soufflerie d'Albeau, j'ai rien gardé en mémoire....
Dommage, leur com (, c'est du vent qui) n'est pas dans le bon sens :?

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 Sujet du message: Re: Zephir Project
MessagePosté: 21 Juil 2022, 12:38 
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gigi66 a écrit:
Elle était destinée à qui exactement sa com?

Aux entreprises qui ont envie d'associer leur image à un projet nature/performance

Exactement la même raison qui pousse le Qatar ou les émirats Arabes à se payer des clubs de foot : changer leur image auprès du grand public

Ici, on connait tous Macquarie et instinctivement nous associons ce nom avec de la technologie, de l'innovation et de la performance. En réalité, Macquarie est une banque d'affaire Australienne avec son lot d'évasion fiscale et de spéculation...

Le projet de record du monde à la voile c'est des grosses retombées en terme d'image et de notoriété qui pourraient faire les affaires de groupes Français à l'image entachée (les pétroliers, les banques, les vendeurs d'arme, ...)

Pour Total, filer 1 million d'€ à Amérigo, c'est très anecdotique vis à vis de l'ensemble de leur mécénat (voir fondation total)

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 Sujet du message: Re: Zephir Project
MessagePosté: 22 Juil 2022, 06:16 
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Pour un projet de "Record du monde à la voile", aucun investisseur un tant soit peu cohérent, ne misera sur la planche ou le kite.

Tout ce qui reste à ces deux supports, est de faire un peu mieux que ce qu'ils ont déjà fait.
Le record absolu est inaccessible, sauf en rêve...

Tu es un grand rêveur Antoine.

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 Sujet du message: Re: Zephir Project
MessagePosté: 22 Juil 2022, 10:57 
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Haleakala75 a écrit:
Tu es un grand rêveur Antoine.

Comme tous ceux qui dépassent les limites ;)

il y a toujours en planche des voies d'améliorations inexplorées qui pourtant semblent très très prometteuses :
- Caréner le pilote
- Faire un flotteur assymétrique
- Avoir un foil à calage asservi à l'assiette et la hauteur de la planche
- Utiliser des hyper lubrifiants (technique de certains poissons)
- Utiliser la planche comme aile planante à effet de sol (type Erkanoplan)

Quelqu'un de motivé, avec une démarche d'essai erreur, du budget et du temps pourrait sans aucun soucis apporter de vrais gains de perfs

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 Sujet du message: Re: Zephir Project
MessagePosté: 22 Juil 2022, 11:04 
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verhaeghe a écrit:
Quelqu'un de motivé, avec une démarche d'essai erreur, du budget et du temps pourrait sans aucun soucis apporter de vrais gains de perfs

Sans doute, mais bien loin du record absolu…ce qui a été vendu au départ quand même

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 Sujet du message: Re: Zephir Project
MessagePosté: 22 Juil 2022, 13:25 
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Citation:
Le record absolu est inaccessible, sauf en rêve...


Tout dépend de l'argent qu'on y met, rien n'est impossible


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 Sujet du message: Re: Zephir Project
MessagePosté: 01 Aoû 2022, 15:38 
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https://www.france.tv/france-3/stade-2/ ... voile.html

"1ères tentatives d'ici fin de l'année, et record absolu à l'horizon 2023"

pas tout compris dans le comparo avec le poisson qui va sous l'eau à 120 sans grosse voile puissante mais attendons de voir ...


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 Sujet du message: Re: Zephir Project
MessagePosté: 01 Aoû 2022, 18:50 
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2bosses a écrit:
https://www.france.tv/france-3/stade-2/3754084-projet-zephir-toujours-plus-rapide-a-la-voile.html

"1ères tentatives d'ici fin de l'année, et record absolu à l'horizon 2023"

pas tout compris dans le comparo avec le poisson qui va sous l'eau à 120 sans grosse voile puissante mais attendons de voir ...


Super, la soufflerie. Pour en déduire quoi? Que Beale avait raison d'etre ridicule avec son carrossage a luderitz, la ou tous les autres ont refusé d'essayer?

Ils font leurs essais a la palme avec du matos full série, en changeant les tailles d'ailes et les inclinaisons, franchement, ils gagnerient du temps a demander a Goyard ce qui marche :lol: :lol: :lol:

Toujours aucun proto, comme si A² n'avait pas sous la main un shapeur, ou un voilier, pour lui pondre des protos (je parle meme pas des foils, avec tout ce qui foisonne en ce moment sur les fabriquants, utiliser des foils de série....)

Donc bon, comme d 'hab on veut tous rêver, mais pour le moment, on est loin de la vitesse des meilleurs en foil (en planche), et rien n'a bougé vers le record.

L'avantage c'est que le projet a force de faire du vent mettra peut etre fin à la pétole :lol:


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 Sujet du message: Re: Zephir Project
MessagePosté: 04 Aoû 2022, 15:08 
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2bosses a écrit:
pas tout compris dans le comparo avec le poisson qui va sous l'eau à 120 sans grosse voile puissante mais attendons de voir ...


Peut-être un record à la voile... mais sous l'eau.
L'interface nous pénalise... on la supprime. Cela colle bien avec la méthode ASIT si mes souvenirs sont bons. Et cela collerait bien au chef projet aussi.


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 Sujet du message: Re: Zephir Project
MessagePosté: 04 Aoû 2022, 18:28 
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Just4Fun a écrit:
Cela colle bien avec la méthode ASIT si mes souvenirs sont bons.


Bon j'ai appris qque chose aujourd'hui
Merci Just4Fun et merci Wikipédia

ASIT est une méthode de résolution de problème.

ASIT est l'acronyme de l’anglais : Advanced Systematic Inventive Thinking (réflexion inventive systématique avancée). Elle est issue de la théorie TRIZ. ASIT a été inventée par Roni Horowitz d'après les travaux de simplification de TRIZ par Genadi Filkivski.

Idée directrice
ASIT repose sur la thèse selon laquelle les solutions simples sont les plus efficaces, et propose une méthode d'approche systématique de solutions créatives dans ce sens.

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 Sujet du message: Re: Zephir Project
MessagePosté: 04 Aoû 2022, 22:55 
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Localisation: Belgique
legroux.family a écrit:
Just4Fun a écrit:
Cela colle bien avec la méthode ASIT si mes souvenirs sont bons.


Bon j'ai appris qque chose aujourd'hui
Merci Just4Fun et merci Wikipédia

ASIT est une méthode de résolution de problème.

ASIT repose sur la thèse selon laquelle les solutions simples sont les plus efficaces, et propose une méthode d'approche systématique de solutions créatives dans ce sens.

Cela pourrait-il laisser entrevoir qu’un retour à de jolies formes fluides sans (immondes...) cut-outs serait possible ?
^^ :arrow:


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 Sujet du message: Re: Zephir Project
MessagePosté: 05 Aoû 2022, 11:43 
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Just4Fun a écrit:
2bosses a écrit:
pas tout compris dans le comparo avec le poisson qui va sous l'eau à 120 sans grosse voile puissante mais attendons de voir ...


Peut-être un record à la voile... mais sous l'eau.
L'interface nous pénalise... on la supprime. Cela colle bien avec la méthode ASIT si mes souvenirs sont bons. Et cela collerait bien au chef projet aussi.


ah oui 8)

et j'avais oublié l'espadon "voilier" ... pour un record de vitesse à la voile (sur ou sous l'eau) ça garde du sens ^^

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