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 Sujet du message: Re: JO sur France 2
MessagePosté: 31 Juil 2021, 07:53 
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"Elle aurait cassé 2 aileron dans la semaine !!! (Comment ils font pour casser 2 ailerons en 1 semaine ?!!!)."

elle a dit qu'en cassant son meilleur aileron elle n' avait plus que du "second choix", elle ne l'a pas dit comme cela mais c'était sous entendu, comment se fait il qu'elle n'ait qu'un seul "bon" aileron ? question de budget ? aileron sur mesure performant difficilement reproductible ?...

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 Sujet du message: Re: JO sur France 2
MessagePosté: 31 Juil 2021, 08:08 
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Le problème c'est que les ailerons sont assez merdiques malgré un coût exorbitant...

Je ne courais plus lorsque sont apparus cette nouvelle évolution des ailerons (depuis Rio 2016 il me semble). Mais sur les anciens ailerons, et ce malgré une monotypie annoncée, il y avait des écarts gigantesques de performance entre deux ailerons achetés en même temps. Des écarts de rigidité, des écarts sur la répartition de cette même rigidité (sur des longueurs de 60cm pour les filles et 66cm pour les mecs ça joue énormément), des écarts en twist, etc. On avait beau les passer au banc d'essai, il fallait passer un temps fou à tous les tester en mer.
Et un bon aileron pour untel ne correspondra pas forcément à un autre en fonction du gabarit, de la manière de naviguer, du ressenti. Et il existait tout de même une part non négligeable d'ailerons à jeter directement à la poubelle car mal construits...
Et tu as beau acheter 20, 30, 40 ailerons, les essayer, tu n'es jamais sûr de tomber sur un bon...


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 Sujet du message: Re: JO sur France 2
MessagePosté: 31 Juil 2021, 08:30 
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f4009 a écrit:
gigi66 a écrit:
Quand même, entre Thomas et Nicolas, sacré fratrie de plancheux


Ah non ..il n'y en auras qu'un !

Un seul coureur par nation ou alors l'un des 2 prends la nationalité boutanaise...



Mais kaissidi lui :lol:


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 Sujet du message: Re: JO sur France 2
MessagePosté: 31 Juil 2021, 11:26 
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fra84 a écrit:
Et tu as beau acheter 20, 30, 40 ailerons, les essayer, tu n'es jamais sûr de tomber sur un bon...


ça la fout mal pour une classe supposée être monotype et c'est seulement le coureur qui fait la différence (gabarit, force, endurance, technique, réglages, stratégie, ...).

J'ai lu aussi que les flotteurs RSX eux-mêmes n'étaient pas vraiment identiques (encore des soucis de reproductibilité en production).

La question de la qualité des ailerons s'était aussi posée aux JO de Londres durant lesquels le français (Julien Bontemps?) en avait cassé plusieurs durant les épreuves.

On ne regrettera pas la RSX pour ces problèmes matériels mais il faut espérer que la nouvelle classe IQ foils sera mieux fabriquée car, en foil, les écarts liés au matériel risquent d'être encore plus impactant sur le résultat (surtout quand le niveau des coureurs aura gagné en homogénéité).

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 Sujet du message: Re: JO sur France 2
MessagePosté: 31 Juil 2021, 12:19 
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avec la nouvelle classe,
il y a une jauge ce qui existe déjà dans d'autres séries voiles
la situation actuelle des JO n'était pas au tp avec un seul fabricant mais il y a ey pire avant avec un tirage au sort du matériel...

avec la classe IQ le matériel sera au petits oignons... coté foil aussi!! :D


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 Sujet du message: Re: JO sur France 2
MessagePosté: 31 Juil 2021, 21:53 
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FR14 a écrit:
ça la fout mal pour une classe supposée être monotype et c'est seulement le coureur qui fait la différence (gabarit, force, endurance, technique, réglages, stratégie, ...).

Le matériel reste tout de même assez proche mais on parle là de très haut niveau avec des coureurs qui sont capables de déceler la moindre différence.

FR14 a écrit:
J'ai lu aussi que les flotteurs RSX eux-mêmes n'étaient pas vraiment identiques (encore des soucis de reproductibilité en production).

En effet, Cobra rajoutait même des billes de plomb dans la planche pour arriver à ce que toutes les planches sortent au même poids... Disséquer une RS:X est très intéressant..

FR14 a écrit:
La question de la qualité des ailerons s'était aussi posée aux JO de Londres durant lesquels le français (Julien Bontemps?) en avait cassé plusieurs durant les épreuves.

A la différence c'est qu'il me semble (et sauf erreur de ma part) que les ailerons étaient fournis par l'organisation et tirés au sort. Si bien que dans les premières journées d'entrainement certains cassaient volontairement leurs ailerons si il ne leur convenait pas pour en obtenir un nouveau de l'organisation en priant cette fois-ci pour que ce soit un bon tirage...

FR14 a écrit:
On ne regrettera pas la RSX pour ces problèmes matériels mais il faut espérer que la nouvelle classe IQ foils sera mieux fabriquée car, en foil, les écarts liés au matériel risquent d'être encore plus impactant sur le résultat (surtout quand le niveau des coureurs aura gagné en homogénéité).

J'ai bien peur que l'on retrouve rapidement (déjà?) les mêmes problèmes étant donné que les unités de production pour les planches, les voiles et les mâts restent les mêmes. Idem pour les mats des foils et les ailes sur lesquels les coureurs commencent à voir des différences. En soit rien d'exceptionnel, un utilisateur lambda ne verra aucune différence entre deux packs différents. Mais là on parle de coureurs de très haut niveau avec une expertise inégalable.


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 Sujet du message: Re: JO sur France 2
MessagePosté: 03 Aoû 2021, 16:57 
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L'entraineur national RS:X Hommes, Thierry François, est interviewé sur WJ
https://www.windsurfjournal.com/article,news,3-questions-a-thierry-fran-ois,8928

Il est intéressant d'y lire que la préparation olympique de Thomas Goyard a commencé par une période de tests pour retenir le matériel RS:X le mieux adapté (flotteur, voile, aileron, dérive, mât). Ceci confirme bien que, malgré le caractère monotype de ce support, il y a des différences suffisamment importantes d'un exemplaire à l'autre pour que l'équipe de France consacre 5 à 6 mois :shock: afin de réussir à arrêter son choix.

Par contre, je n'avais pas repéré jusque-là que TOKYO 2020 étaient les 1ers JO où les coureurs choisissaient le matériel. Lors des précédentes éditions en RS:X, le matériel était tiré au sort avec le risque de tomber sur un combo moins affûté... Ou sur un aileron fragile (et qui casse lors d'une manche) comme ce fut le cas aux JO de Londres pour Julien Bontemps.

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 Sujet du message: Re: JO sur France 2
MessagePosté: 03 Aoû 2021, 18:33 
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5 à 6 mois !

Vu comme ça, cela a l'air encore plus chiant que cela ne l'était au départ...

A noter que pour Sidney, les coureurs ont pu choisir et emmener leurs MOD à l'avance, ce qui n'était pas le cas à Atlanta.

Mais alors ...le matériel d'IQ foil que l'on va toucher d'occasion...il y a des chances pour que cela soit du rebut de coureurs ...

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 Sujet du message: Re: JO sur France 2
MessagePosté: 03 Aoû 2021, 20:40 
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f4009 a écrit:
Mais alors ...le matériel d'IQ foil que l'on va toucher d'occasion...il y a des chances pour que cela soit du rebut de coureurs ...

Oui mais aucun d'entre nous n'aura ni le niveau technique, ni l'expertise pour s'en rendre compte ! :lol: :lol:


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 Sujet du message: Re: JO sur France 2
MessagePosté: 04 Aoû 2021, 09:20 
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Camille Lecointre et Aloïse Retornaz ont remporté la médaille de bronze ce mercredi en 470 mais attitude honteuse des anglaises, elles étaient 2ème au passage de l'avant dernière bouée ( les polonaises étaient 5ème et les françaises 6ème) et viennent s'intercaler entre les polonaises et les françaises les privant ainsi de la médaille d'argent. Sur les images c'est flagrant, elles laissent passer les polonaises à la dernière bouée qui les remercient par un petit geste de la main!!!! :shock:

https://twitter.com/francetvsport/statu ... %2F1275961

https://www.lequipe.fr/Voile/Actualites ... 70/1275961

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 Sujet du message: Re: JO sur France 2
MessagePosté: 04 Aoû 2021, 14:07 
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Ce genre de choses se pratique aussi sur la coupe Louis Vuitton ou notamment une équipe avait refusée de courir sa dernière manche, ce qui anéantissait toute chance de repêchage pour une autre ...

Ce genre de forfaiture est totalement en dehors de l'esprit sportif et encore plus du soit disant esprit marin.

Vaincre et gagner...n'a décidément pas la même valeur

Je vais en rajouter une couche en disant que sur le plan de l'aura sportive, bronze ou argent, qu'importe, seule la victoire est belle et il n'y guère que l'or olympique qui crée des immortels et que les représentantes de la perfide Albion, héritières de Nelson et de sa forfaiture à Tradalgar, ont très probablement fait cela pour l'argent

En effet, bronze ou argent, tu ne touches pas la même prime !

Précisons pour être bien clair pour tous que les anglaises étaient en tête avant même la médal race, quelles repartent avec la médaille d'or et quelles n'avaient en apparence aucun intérêt particulier à agir ainsi.

Au mieux, c'est tout simplement du copinage, au pire, c'est ...

Cela vallait t'il la peine de se faire mépriser encore un peu plus par les marins français...

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 Sujet du message: Re: JO sur France 2
MessagePosté: 04 Aoû 2021, 14:31 
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Pas sportif du tout... et pas discret. :?


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 Sujet du message: Re: JO sur France 2
MessagePosté: 04 Aoû 2021, 14:46 
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Et pourquoi le jury n'a pas estimé qu'il y avait faute ? Alors qu'une réclamation a été déposée par les françaises.


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 Sujet du message: Re: JO sur France 2
MessagePosté: 04 Aoû 2021, 14:55 
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Ils ont mutés les arbitres de la boxe en section voile...

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 Sujet du message: Re: JO sur France 2
MessagePosté: 04 Aoû 2021, 16:53 
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C'est aussi très compliqué a juger.
Les anglaises n'ont pas le droit de faire une faute. Laisser passer les polonaises même volontairement pour éviter une erreur et une protest ça a du sens... enfin c'est très courant. Tu protèges ta place et non celle des autres...


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