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 Sujet du message: Re: PWA YOKOSUKA 2022, ÇA COMMENCE DEMAIN!
MessagePosté: 06 Jan 2023, 15:52 
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FiFi a écrit:
Ouvrir le temps d'une rafale, c'est clairement le premier problème des gars scotchés sur les lacs.

J'admets volontiers que les marins d'eau douce ont des problématiques différentes des miennes; peuchère!


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 Sujet du message: Re: PWA YOKOSUKA 2022, ÇA COMMENCE DEMAIN!
MessagePosté: 06 Jan 2023, 18:05 
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peuchère : interjection
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Exclamation exprimant une commisération affectueuse ou ironique.

Je me demande si c'est affectueux, ou ironique, de la part du suceur de porte-container dans la pétole salée :lol:

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Matos lac et vent faible, 100% foil même si je pourrais compléter avec une freeride 115 litres pour le fort et une wing pour le très très light.
Flotteurs : IQFoil / Slant 133 / ex-proto Horue Flikka
Foils : SB Team Set + IQ
Voiles : freeraces 2 - 3 cam de 5.9 à 9.0
1.86 m - 100 kg


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 Sujet du message: Re: PWA YOKOSUKA 2022, ÇA COMMENCE DEMAIN!
MessagePosté: 06 Jan 2023, 21:31 
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FiFi a écrit:
Je me demande si c'est affectueux, ou ironique, de la part du suceur de porte-container dans la pétole salée :lol:

Je te laisse supputer; pour ce qui est des navigations que tu évoques, elles représentent moins de 20% de mes nav' totales 8)


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 Sujet du message: Re: PWA YOKOSUKA 2022, ÇA COMMENCE DEMAIN!
MessagePosté: 08 Jan 2023, 11:28 
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Les répartitions par zones géographiques sont intéressantes également.

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 Sujet du message: Re: PWA YOKOSUKA 2022, ÇA COMMENCE DEMAIN!
MessagePosté: 08 Jan 2023, 12:35 
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En discutant avec Arnaud le boss de Chinook, il me disait que sa section windfoil n’était pas du tout en perte de vitesse, au contraire ! (avec la poussée de la wing)
Faut dire que les autres shops du coin font très peu de matos windfoil, ceci expliquant (en partie du moins) cela.

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 Sujet du message: Re: PWA YOKOSUKA 2022, ÇA COMMENCE DEMAIN!
MessagePosté: 08 Jan 2023, 14:10 
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Fifi ^^

Penses également qu'il y a d'autres termes que Windsurf, Funboard par exemple, ou planche à voile, pour un même support

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 Sujet du message: Re: PWA YOKOSUKA 2022, ÇA COMMENCE DEMAIN!
MessagePosté: 08 Jan 2023, 16:59 
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Il y a plein de biais (*), mais des constatations rigolotes quand même.
Je me bornerais à dire que j'ai une certaine curiosité concernant la suite pour le wingfoil, là on est en pleine "saisonnalité" de la courbe.

(*) Il y a aussi des biais avec les retours shop comme le pointe Gigi, tout comme les retours marques. Avoir deux grands groupes qui tournent n'implique absolument pas que le marché est dynamique. Ça ne prouve pas le contraire non plus, mais au pif un scénario possible : les gros ont de l'appro / lancé les prod avant les petits => les gros peuvent vendre alors que les petits sont à l'agonie.
Bon, quand on voit la dispo Pryde ou SB en shop, c'est pas trop ça ; mais c'est juste pour pointer l'erreur de raisonnement lue plus haut.

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 Sujet du message: Re: PWA YOKOSUKA 2022, ÇA COMMENCE DEMAIN!
MessagePosté: 08 Jan 2023, 21:55 
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FiFi a écrit:
... au pif un scénario possible : les gros ont de l'appro / lancé les prod avant les petits => les gros peuvent vendre alors que les petits sont à l'agonie.
Bon, quand on voit la dispo Pryde ou SB en shop, c'est pas trop ça ; mais c'est juste pour pointer l'erreur de raisonnement lue plus haut.

En le disant autrement: "sans réfléchir une seule seconde, j'invente un scénario aussitôt démenti par une simple observation sur le terrain, mais celui qui fait l'erreur de raisonnement est celui qui dit que les deux plus grosses sociétés ayant une part de marché très importante, la progression de leur chiffre d'affaires est représentative de l'évolution de ce même marché".
Là, on atteint des abysses; c'est souvent ce qui arrive quand on raisonne avec son pif (ce qui fait aussi oublier des termes essentiels comme planche à voile et funboard), ou qu'on se complaît à contredire systématiquement tout ce que dit quelqu'un d'autre.

Une marque de taille moyenne comme Severne a vu elle aussi ses ventes progresser largement pendant la pandémie.
Des petites marques comme Point 7, Future Fly, FMX ou encore AV Boards se portent très bien elles aussi, et si le marché était en déconfiture, on ne verrait sûrement pas le lancement d'une nouvelle marque comme Weone. Cette dernière n'ira peut-être pas très loin, mais ce serait davantage dû à un site internet au contenu indigent (s'ils ne l'améliorent pas) qu'à l'état du marché.
Bref, il vaudrait mieux passer à autre chose, d'autant qu'on n'est absolument plus dans le sujet.


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 Sujet du message: Re: PWA YOKOSUKA 2022, ÇA COMMENCE DEMAIN!
MessagePosté: 08 Jan 2023, 22:24 
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Ça doit piquer pour que tu t'enflammes comme ça.
Je dis juste qu'il n'y a pas de lien logique absolu entre la dynamique de deux acteurs principaux et celle de tout un marché.
Et je précise que ça n'invalide pas forcément ton hypothèse, je dis juste que ça ne la prouve pas ; pas de cette façon.
Tout comme la jolie courbe de Google trends ne permet pas de conclure que plus rien ne se vend en windsurf. La dérivée de la recherche reste une mesure, pas l'unique.
Elle pose quand même question, à mon humble avis.

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 Sujet du message: Re: PWA YOKOSUKA 2022, ÇA COMMENCE DEMAIN!
MessagePosté: 08 Jan 2023, 22:31 
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FiFi a écrit:
Elle pose quand même question, à mon humble avis.


L'autre question est "un marche en deconfiture est il un probleme"?
Personnellement moins de monde sur les spots c'est pas mal. La wing fait mal de se cote la d'ailleurs, elle commence a saturer des spots ou on etait tres bien et penard "avant" :D


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 Sujet du message: Re: PWA YOKOSUKA 2022, ÇA COMMENCE DEMAIN!
MessagePosté: 08 Jan 2023, 22:58 
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Déconfiture, les grands mots.
En 20 ans on divise par 10 les requêtes.
Ça veut juste dire que les vieux ont fini par comprendre la gestion des favoris dans leur navigateur, voyons ^^

Il y a 20 ans qui connaissait Severne ?
Encore une preuve que ça explose.
Même f2 ou Mistral, depuis que Mme Michu peut acheter les paddle gonflables à Lidl siglés de la sorte, peuchère, ça gagne en notoriété :D

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 Sujet du message: Re: PWA YOKOSUKA 2022, ÇA COMMENCE DEMAIN!
MessagePosté: 13 Jan 2023, 17:02 
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ThierryP a écrit:
FiFi a écrit:

Une marque de taille moyenne comme Severne a vu elle aussi ses ventes progresser largement pendant la pandémie.
Des petites marques comme Point 7, Future Fly, FMX ou encore AV Boards se portent très bien elles aussi, et si le marché était en déconfiture, on ne verrait sûrement pas le lancement d'une nouvelle marque comme Weone. Cette dernière n'ira peut-être pas très loin, mais ce serait davantage dû à un site internet au contenu indigent (s'ils ne l'améliorent pas) qu'à l'état du marché.
Bref, il vaudrait mieux passer à autre chose, d'autant qu'on n'est absolument plus dans le sujet.



Future Fly, FMX, AV board, ils ont beaucoup vendu à leurs potes friqués d'europe du nord. Et a quelques gusses qui ont suivi le mouvement, plus les GLO (ou assimilé, enfin tous ceux qui ont eu le tarif réduit). Mais ca reste quand meme des marques de niche, on ne peut pas trop les prendre en exemple.

Quand au lancement des marques, c'est tellement "facile" de créer une marque de planches ou d'ailerons, de copier ce qui existe, et de sous traiter la fabrication.... Regardez ce qui se passe avec Phil Carbon et Chopper qui s'allient pour faire de "nouveaux ailerons", donc une partie sera certainement fabriquée chez les asiat. Mais ça se vendra, ce sport est une affaire de copinage ^^


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 Sujet du message: Re: PWA YOKOSUKA 2022, ÇA COMMENCE DEMAIN!
MessagePosté: 13 Jan 2023, 17:18 
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Mailiki a écrit:
ThierryP a écrit:
FiFi a écrit:

Une marque de taille moyenne comme Severne a vu elle aussi ses ventes progresser largement pendant la pandémie.
Des petites marques comme Point 7, Future Fly, FMX ou encore AV Boards se portent très bien elles aussi, et si le marché était en déconfiture, on ne verrait sûrement pas le lancement d'une nouvelle marque comme Weone. Cette dernière n'ira peut-être pas très loin, mais ce serait davantage dû à un site internet au contenu indigent (s'ils ne l'améliorent pas) qu'à l'état du marché.
Bref, il vaudrait mieux passer à autre chose, d'autant qu'on n'est absolument plus dans le sujet.



Future Fly, FMX, AV board, ils ont beaucoup vendu à leurs potes friqués d'europe du nord. Et a quelques gusses qui ont suivi le mouvement, plus les GLO (ou assimilé, enfin tous ceux qui ont eu le tarif réduit). Mais ca reste quand meme des marques de niche, on ne peut pas trop les prendre en exemple.

Quand au lancement des marques, c'est tellement "facile" de créer une marque de planches ou d'ailerons, de copier ce qui existe, et de sous traiter la fabrication.... Regardez ce qui se passe avec Phil Carbon et Chopper qui s'allient pour faire de "nouveaux ailerons", donc une partie sera certainement fabriquée chez les asiat. Mais ça se vendra, ce sport est une affaire de copinage ^^


Ca, c'est de l'analyse fine ! Allez patron, je remets ma tournée ! :lol:


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 Sujet du message: Re: PWA YOKOSUKA 2022, ÇA COMMENCE DEMAIN!
MessagePosté: 13 Jan 2023, 19:20 
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A voir à partir de quel volume de prod ça devient jouable de lancer une mini série, un site web, la com qui va avec.
Et quand je dis "ça vaut le coup" je ne parle pas de faire fortune, ce sont aussi des histoires de passionnés je pense. De là à extrapoler vis à vis du mass market, il y a un gouffre par contre.

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