Windsurfing33 :: Afficher le sujet - RETOUR DU SLALOM AILERON A LA PWA?

Pas encore de détails, mais apparemment, une nette majorité de marques et de coureurs auraient voté pour un changement de règlementation concernant le matériel utilisé en PWA dès 2023, avec un report de la date limite d'enregistrement du matériel, pour permettre aux marques de tenir compte de cette modification.
Probablement une évolution allant dans le même sens que celle actée par l'IFCA, et donnant une chance au matériel de slalom aileron de continuer à exister et à être développé.
Evidemment, grosse controverse du côté des marques et des coureurs ayant tout misé sur le foil, et qui après avoir raflé la mise et mangé leur pain blanc en 2021 et 2022, vont devoir suer sous le harnais en 2023 pour maintenir les mêmes résultats.
On pourrait bien les voir venir hurler comme des putois ici-même

Affaire à suivre.

J'ai du mal à comprendre, ça veut dire quoi, le retour de l'aileron en PWA ?

Qu'il y aura des manches imposées en aileron au-dessus de 25, de 30, de 35 nds et donc des manches imposées en foil en dessous de 25, de 30, ou de 35 nds ?

Que chaque coureur aura le choix entre foil et aileron, en fonction de son niveau technique dans chaque discipline, sans prise en compte des conditions de vent mini ou maxi ?

Qu'il y aura un classement aileron et un classement foil différencié, avec des points attribués dans chaque discipline ?

Désolé d'être novice au niveau des compétitions mais ça m'intéresserait de comprendre les différents enjeux de cette guéguerre interne entre pro foil et pro aileron

Je fais mon stock de pop corn et je regarde ce business pourri s'effriter tranquillement.

J'ai du mal à comprendre, ça veut dire quoi, le retour de l'aileron en PWA ? [...]
Qu'il y aura un classement aileron et un classement foil différencié, avec des points attribués dans chaque discipline ?

Désolé d'être novice au niveau des compétitions mais ça m'intéresserait de comprendre les différents enjeux de cette guéguerre interne entre pro foil et pro aileron

AddictOwind a écrit:

OUI, mais la limite sera sûrement inférieure à 25 noeuds.

AddictOwind a écrit:

Que chaque coureur aura le choix entre foil et aileron, en fonction de son niveau technique dans chaque discipline, sans prise en compte des conditions de vent mini ou maxi ?

NON

AddictOwind a écrit:

Qu'il y aura un classement aileron et un classement foil différencié, avec des points attribués dans chaque discipline ?

A priori NON, car il n'y a plus assez d'argent venant des sponsors pour recréer une nouvelle discipline; mais si la PWA parvenait à trouver des budgets plus importants, cela serait vraisemblablement l'option préférée.

AddictOwind a écrit:

Désolé d'être novice au niveau des compétitions mais ça m'intéresserait de comprendre les différents enjeux de cette guéguerre interne entre pro foil et pro aileron

L'enjeu est de ne pas enterrer définitivement le slalom aileron en tant que discipline sportive, car il se vend à travers le monde beaucoup plus de matériel de slalom aileron que de matériel de slalom foil.

FiFi a écrit:

Je fais mon stock de pop corn et je regarde ce business pourri s'effriter tranquillement.

Houlaaa, ça va l'moral sinon ?
Mouais, bof pas trop apparemment, c'est parce qu'il fait froid, c'est ça, hein ?!

Auteur:	ThierryP [ 02 Déc 2022, 13:02 ]
Sujet du message:	RETOUR DU SLALOM AILERON A LA PWA?
Pas encore de détails, mais apparemment, une nette majorité de marques et de coureurs auraient voté pour un changement de règlementation concernant le matériel utilisé en PWA dès 2023, avec un report de la date limite d'enregistrement du matériel, pour permettre aux marques de tenir compte de cette modification. Probablement une évolution allant dans le même sens que celle actée par l'IFCA, et donnant une chance au matériel de slalom aileron de continuer à exister et à être développé. Evidemment, grosse controverse du côté des marques et des coureurs ayant tout misé sur le foil, et qui après avoir raflé la mise et mangé leur pain blanc en 2021 et 2022, vont devoir suer sous le harnais en 2023 pour maintenir les mêmes résultats. On pourrait bien les voir venir hurler comme des putois ici-même Affaire à suivre.

Auteur:	FRA26 [ 02 Déc 2022, 13:45 ]
Sujet du message:	Re: RETOUR DU SLALOM AILERON A LA PWA?
ThierryP a écrit: Pas encore de détails, mais apparemment, une nette majorité de marques et de coureurs auraient voté pour un changement de règlementation concernant le matériel utilisé en PWA dès 2023, avec un report de la date limite d'enregistrement du matériel, pour permettre aux marques de tenir compte de cette modification. Probablement une évolution allant dans le même sens que celle actée par l'IFCA, et donnant une chance au matériel de slalom aileron de continuer à exister et à être développé. Evidemment, grosse controverse du côté des marques et des coureurs ayant tout misé sur le foil, et qui après avoir raflé la mise et mangé leur pain blanc en 2021 et 2022, vont devoir suer sous le harnais en 2023 pour maintenir les mêmes résultats. On pourrait bien les voir venir hurler comme des putois ici-même Affaire à suivre. Un peu de bon sens enfin !!

Auteur:	paquitomicorrazon [ 02 Déc 2022, 13:59 ]
Sujet du message:	Re: RETOUR DU SLALOM AILERON A LA PWA?
Aberrant ! Le foil a démontré sa performance dans la plupart des conditions rencontrées en PWA et permis de valider les rares épreuves courues avec une véritable équité (je veux dire par là - en permettant de courir plusieurs manches). Je ne vois pas l'intérêt d'imposer un accessoire moins performant alors qu'on est en PWA et qu'on est censé représenter ce qui se fait de plus moderne et plus pointu

Auteur:	AddictOwind [ 02 Déc 2022, 14:30 ]
Sujet du message:	Re: RETOUR DU SLALOM AILERON A LA PWA?
J'ai du mal à comprendre, ça veut dire quoi, le retour de l'aileron en PWA ? Qu'il y aura des manches imposées en aileron au-dessus de 25, de 30, de 35 nds et donc des manches imposées en foil en dessous de 25, de 30, ou de 35 nds ? Que chaque coureur aura le choix entre foil et aileron, en fonction de son niveau technique dans chaque discipline, sans prise en compte des conditions de vent mini ou maxi ? Qu'il y aura un classement aileron et un classement foil différencié, avec des points attribués dans chaque discipline ? Désolé d'être novice au niveau des compétitions mais ça m'intéresserait de comprendre les différents enjeux de cette guéguerre interne entre pro foil et pro aileron

Auteur:	poulif [ 02 Déc 2022, 15:11 ]
Sujet du message:	Re: RETOUR DU SLALOM AILERON A LA PWA?
AddictOwind a écrit: J'ai du mal à comprendre, ça veut dire quoi, le retour de l'aileron en PWA ? Qu'il y aura des manches imposées en aileron au-dessus de 25, de 30, de 35 nds et donc des manches imposées en foil en dessous de 25, de 30, ou de 35 nds ? Que chaque coureur aura le choix entre foil et aileron, en fonction de son niveau technique dans chaque discipline, sans prise en compte des conditions de vent mini ou maxi ? Qu'il y aura un classement aileron et un classement foil différencié, avec des points attribués dans chaque discipline ? Désolé d'être novice au niveau des compétitions mais ça m'intéresserait de comprendre les différents enjeux de cette guéguerre interne entre pro foil et pro aileron Pour comprendre une info, il faudrait déjà qu'il y ait une info. Ici c'est BFMThierry, pas de quoi encore fouetter un chat

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RETOUR DU SLALOM AILERON A LA PWA? https://www.windsurfing33.com/forum/viewtopic.php?f=20&t=130639	Page 1 sur 30

Auteur:	Carl76 [ 02 Déc 2022, 15:44 ]
Sujet du message:	Re: RETOUR DU SLALOM AILERON A LA PWA?
Attendons de voir en effet ce que ça va devenir...

Auteur:	giu [ 02 Déc 2022, 15:48 ]
Sujet du message:	Re: RETOUR DU SLALOM AILERON A LA PWA?
...and what's with the 85 cm - slalom foil boards eventually? Brands did R&D there... Despite i'm only a spectator i think fin slalom is no longar fun to watch and won't provide the amount of show they're aiming at or hoping for. This was my feeling watching 2022 AFF.

Auteur:	Bellerophon [ 02 Déc 2022, 17:37 ]
Sujet du message:	Re: RETOUR DU SLALOM AILERON A LA PWA?
Si cela s'avère vrai, ils ont vraiment perdu les pédales au pwa…

Auteur:	FiFi [ 02 Déc 2022, 19:45 ]
Sujet du message:	Re: RETOUR DU SLALOM AILERON A LA PWA?
Maintenant que tout le monde est équipé foil, puis ouing... Les marques qui se sont sucrées à mort sur le foil craignent qu'il y ait comme un trou d'air dans les budgets. Alors le plan com' c'est d'expliquer que pour le bien des pratiquants faut mettre 3k dans la machine à cash pour maintenir le développement de flotteurs slalom encore meilleurs que les meilleurs des années 2015+ qui étaient eux mêmes bien meilleurs que les précédents qui étaient déjà très bons. En fait faut voir ça comme une opportunité. Si en plus les coureurs qui se sont investis sur un support plus performant (et avec l'appui des marques) renaclent, on met un petit tacle pour les calmer. Je fais mon stock de pop corn et je regarde ce business pourri s'effriter tranquillement.

Auteur:	AddictOwind [ 02 Déc 2022, 19:57 ]
Sujet du message:	Re: RETOUR DU SLALOM AILERON A LA PWA?
FiFi a écrit: Je fais mon stock de pop corn et je regarde ce business pourri s'effriter tranquillement. Houlaaa, ça va l'moral sinon ? Mouais, bof pas trop apparemment, c'est parce qu'il fait froid, c'est ça, hein ?!

Auteur:	ThierryP [ 02 Déc 2022, 20:03 ]
Sujet du message:	Re: RETOUR DU SLALOM AILERON A LA PWA?
AddictOwind a écrit: J'ai du mal à comprendre, ça veut dire quoi, le retour de l'aileron en PWA ? [...] Qu'il y aura un classement aileron et un classement foil différencié, avec des points attribués dans chaque discipline ? A priori NON, car il n'y a plus assez d'argent venant des sponsors pour recréer une nouvelle discipline; mais si la PWA parvenait à trouver des budgets plus importants, cela serait vraisemblablement l'option préférée. AddictOwind a écrit: Désolé d'être novice au niveau des compétitions mais ça m'intéresserait de comprendre les différents enjeux de cette guéguerre interne entre pro foil et pro aileron L'enjeu est de ne pas enterrer définitivement le slalom aileron en tant que discipline sportive, car il se vend à travers le monde beaucoup plus de matériel de slalom aileron que de matériel de slalom foil.

Auteur:	pavarotti [ 02 Déc 2022, 20:35 ]
Sujet du message:	Re: RETOUR DU SLALOM AILERON A LA PWA?
ThierryP a écrit: AddictOwind a écrit: J'ai du mal à comprendre, ça veut dire quoi, le retour de l'aileron en PWA ? Qu'il y aura des manches imposées en aileron au-dessus de 25, de 30, de 35 nds et donc des manches imposées en foil en dessous de 25, de 30, ou de 35 nds ? OUI, mais la limite sera sûrement inférieure à 25 noeuds. AddictOwind a écrit: Que chaque coureur aura le choix entre foil et aileron, en fonction de son niveau technique dans chaque discipline, sans prise en compte des conditions de vent mini ou maxi ? NON AddictOwind a écrit: Qu'il y aura un classement aileron et un classement foil différencié, avec des points attribués dans chaque discipline ? A priori NON, car il n'y a plus assez d'argent venant des sponsors pour recréer une nouvelle discipline; mais si la PWA parvenait à trouver des budgets plus importants, cela serait vraisemblablement l'option préférée. AddictOwind a écrit: Désolé d'être novice au niveau des compétitions mais ça m'intéresserait de comprendre les différents enjeux de cette guéguerre interne entre pro foil et pro aileron L'enjeu est de ne pas enterrer définitivement le slalom aileron en tant que discipline sportive, car il se vend à travers le monde beaucoup plus de matériel de slalom aileron que de matériel de slalom foil. pour avoir souvent l'occasion de rencontrer des pros pwa, je crois que la PWA n'est absolument pas en mesure de financer quoi que ce soit tant qu'ils ne changent pas en profondeur leur manière de fonctionner (franchise par étape, ils récupèrent une grosse partie du budget pour la marque "PWA") je crois qu'imaginer qu'ils soient capable de se remettre en question en l'état est illusoire. avec des financements différents on pourrait probablement monter un tour parallèle en offrant une répartition plus équilibrée Prize money/franchise pour que les coureurs changent de tours et ne participent meme plus a la PWA...

Auteur:	FiFi [ 02 Déc 2022, 21:26 ]
Sujet du message:	Re: RETOUR DU SLALOM AILERON A LA PWA?
AddictOwind a écrit: FiFi a écrit: Je fais mon stock de pop corn et je regarde ce business pourri s'effriter tranquillement. Houlaaa, ça va l'moral sinon ? Mouais, bof pas trop apparemment, c'est parce qu'il fait froid, c'est ça, hein ?! Yep ça caille et pire encore il n'y a pas de vent. Mais niveau moral ça boum. Le détachement face aux nouveautés qui lavent plus blanc ne me semble pas être un symptôme alarmant Et mon souhait de voir le marché revenir à des choses plus saines n'est que l'écho de la volonté de changement PWA de Mr. Pavarotti ci dessus, d'une certaine manière.

Auteur:	nicowind465(2) [ 02 Déc 2022, 23:14 ]
Sujet du message:	Re: RETOUR DU SLALOM AILERON A LA PWA?
Précision : les résultats de votes dont parle ThierryP sont uniquement des votes de marque. Les coureurs n’ont dans ce cas présent pas grand chose à dire… Ce sont les marques qui décident et on suit… Mais pourquoi pas dans le fond, c’est le business ? Ensuite pour revenir sur les votes, ce qu’il ressort est une réduction probable du nombre d’aile de foil, ainsi que potentiellement une envergure mini sur les ailes ce qui aurait donc tendance à brider le foil vent fort vs aileron car plus de petite aile. Le choix du switch aileron-foil sera toujours au choix des coureurs. Dans les votes, il est très très clair que les marques veulent laisser les coureurs gérer leur course comme maintenant. Certaines marques font pression et veulent limiter le foil mais uniquement par la jauge du matos, pas par des décisions de comité de course. De ce que j’ai compris, les marques qui prônent ça, pensent que la chute des ventes du matos aileron slalom est lié au foil (ce qui est probablement vrai comme il y a une évolution dans le sport) et qu’en agissant sur la PWA, ça pourrait avoir un impact positif sur les ventes… Je doute très fortement du raisonnement et même si il est valide, je pense que l’effet foil PWA est mineur face aux autres grands facteurs expliquant le déclin des ventes ailerons : -Covid -IQFoil -Wing -crise financière La question n’est pas de savoir si oui ou non, ce que propose la PWA (enfin certaines marques)reflète la pratique « classique » mais de savoir si ce changement peut effectivement avoir un effet sur le marché ou pas… Et je pense que non…

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Auteur:	ThierryP [ 02 Déc 2022, 23:30 ]
Sujet du message:	Re: RETOUR DU SLALOM AILERON A LA PWA?
Merci de ces précisions Nico. Laisser le choix aux coureurs plutôt qu'au comité de course et agir au niveau de la jauge du matos de foil: pourquoi pas? Ça peut être une solution qui satisferait la plus grand nombre, et cela ne peut que pousser les développeurs de matos de foil à élargir sa plage d'utilisation (plage de vent), au bénéfice des utilisateurs. Les ventes de tout matériel de sport (y compris de windsurf) ont explosé pendant la crise COVID (2020/2021), donc on ne peut pas imputer à cette dernière la chute des ventes de matos de slalom; par contre les gens s'étant équipés jusqu'aux oreilles pendant la crise COVID, il est normal qu'ils aient acheté moins en 2022. D'accord pour ce qui est des autres facteurs.