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 Sujet du message: Re: Quid de la qualité des voiles?
MessagePosté: 23 Jan 2024, 12:57 
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Ricoune a écrit:
Etonné par ma Sailworks que j'ai depuis 3 ans, ultra basique mais qui n'a pas bougé. Après, c'est une voile de pétole donc c'est pas "juste" de la comparer à celles qui sortent dans 20nds et +.

Pas faux......

Entre la RSR Evo II 7.0 ex verhaeghe utilisée dans du fort ( vu nos gabarits ) du sable et des UV et la même en 8.6 que j'ai choppé ensuite et à laquelle j'ai fait très gaffe, la durée de vie doit être du simple au quadruple.

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 Sujet du message: Re: Quid de la qualité des voiles?
MessagePosté: 23 Jan 2024, 16:14 
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Severne il y a 6 ou 7 ans avait complètement m..dé sur les calligraphies . Elles se pelaient comme des lézards au soleil . J’y ai laissé des plumes à la revente ... sinon les s1 , blades et gator ont un rapport solidité légèreté bluffant avec leur tramé . Top. Les voiles monofilm sont assez flippantes par contre dans les grandes tailles . Des soucis aussi avec NP et leurs taquets coinceurs de lattes qui ne supportent pas les UV. Une fois réglés ne plus jamais y toucher sous peine de casse . La bonne idée de mettre un coup de serrage et la session est finie avant de commencer . Vécu ... par contre et c’est une vrai question , quid de Gaastra ? Ou plutôt GA ? Pas représentée dans notre région , quasi aucune sur l’eau ... c’est un mystère ...

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SB foil freeride 150 ,
"Starmod " ex futura 127 shape Alexis aéromod 110l 83x208
Taaroa noé free race 97. 1050/450 + 700/250
Sabfoil mat moses 95 + aile sabfoil 679 / W799 /w899
severne blade 4.2 , 4.7 , gator 5.7 NP freefoil , 5.7 et 6.6 , SV Foilglide II 8.0
Exo cross 84

"c'est pas le vent qui est trop fort , c'est la voile qui est trop grande"


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 Sujet du message: Re: Quid de la qualité des voiles?
MessagePosté: 23 Jan 2024, 16:23 
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Pour Ga l’explication tient largement aux courbures de mâts exotiques je pense.
Mes premières vraies voiles neuves étaient des Gaastra et c’était bien monté je trouve (flow 3x) mais ensuite j’avais des Pryde sur les mâts décathlon carbone et c’était pas top top mais ça passait pas si mal pour pas trop cher…

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Matos lac et vent faible, 100% foil même si je pourrais compléter avec une freeride 115 litres pour le fort et une wing pour le très très light.
Flotteurs : IQFoil / Slant 133 / ex-proto Horue Flikka
Foils : SB Team Set + IQ
Voiles : freeraces 2 - 3 cam de 5.9 à 9.0
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 Sujet du message: Re: Quid de la qualité des voiles?
MessagePosté: 23 Jan 2024, 16:35 
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Effectivement mais comme severne , ils ont rectifié le tir il y a qques années pour passer constant curve. La transition n’à pas été appréciée par les détenteurs de mâts hard top . j’ai le sentiment que le switch Gaastra/ GA n’à pas été maîtrisé. Dans les années fastes gaastra était le summum avec NP . Aujourd’hui on ne ressent pas d’’effort commercial de la marque . Ça vivote . Dans une région , si une marque n’est pas vendu dans les top surfshop du coin , y en a pas sur l’eau . Pour exemple , severne et goya sont bien représentés chez chinook . Résultat , gros succès sur l’eau , alors qu’on n’en verra peut être pas dans une région ou elles ne sont pas vendues .

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SB foil freeride 150 ,
"Starmod " ex futura 127 shape Alexis aéromod 110l 83x208
Taaroa noé free race 97. 1050/450 + 700/250
Sabfoil mat moses 95 + aile sabfoil 679 / W799 /w899
severne blade 4.2 , 4.7 , gator 5.7 NP freefoil , 5.7 et 6.6 , SV Foilglide II 8.0
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 Sujet du message: Re: Quid de la qualité des voiles?
MessagePosté: 23 Jan 2024, 16:46 
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Ricoune a écrit:
Etonné par ma Sailworks que j'ai depuis 3 ans, ultra basique mais qui n'a pas bougé. Après, c'est une voile de pétole donc c'est pas "juste" de la comparer à celles qui sortent dans 20nds et +.


J'imagine que tu as celles de foil mais les revos de vagues/FS sont irreprochables. Je vais finir la dessus je sens. Les mecs sont passiones windsurf en plus. Tu leurs demande: pourquoi pas de wings pour profiter d'un marche en or? Ils te disent c'est pas notre metier.


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 Sujet du message: Re: Quid de la qualité des voiles?
MessagePosté: 23 Jan 2024, 18:48 
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Ezzy est difficile à égaler sur la qualité de fabrication.
Quant aux performances pour le rider moyen que je suis, c’est avec la Lion que j’ai amélioré mes résultats. 8)


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 Sujet du message: Re: Quid de la qualité des voiles?
MessagePosté: 24 Jan 2024, 02:10 
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shakabra a écrit:
Effectivement mais comme severne , ils ont rectifié le tir il y a qques années pour passer constant curve. La transition n’à pas été appréciée par les détenteurs de mâts hard top . j’ai le sentiment que le switch Gaastra/ GA n’à pas été maîtrisé.

Ce n'est pas le changement de courbe des mâts qui a plombé Gaastra/GA: de très nombreuses autres marques sont passées du hard top ou du flex top au constant curve sans y laisser des plumes. Ce sont les changements d'actionnaires à répétition qui les ont mis mal; au fil du temps, ils ont fini par tomber sur des actionnaires qui manquaient soit de fonds, soit de compétences en gestion.
A la fin des années 90, les deux Chinois de Hong Kong qui fabriquaient les voiles dans la province de Canton ont racheté la marque, et Phil McGain, Barry Spanier et les frères Pritchard ont passé avec eux un contrat (sous l'entité "The Team") pour développer et commercialiser les voiles, et ça marchait plutôt bien (ce fut la série des Nitro, de super voiles pour l'époque).
Puis les deux Hongkongais se sont séparés et ont revendu la marque à l'importateur pour l'Allemagne (en gardant l'usine), et ce dernier a immédiatement cassé le contrat avec The Team; Matt est resté chez Gaastra comme team manager et importateur pour les USA, et les trois autres ont ressuscité MauiSails. Il y a eu plusieurs changements de concepteur chez Gaastra, et la marque se délite lentement depuis des années, même si le concepteur (Peter Munzlinger) est le même depuis un bon moment; mais on peut dire sans lui faire injure qu'il n'a pas l'aura d'un Barry Spanier, d'un Robert Stroj, ou d'un Monty Spindler.
De son côté, Matt Pritchard ne collabore plus avec Ga Sails depuis quelques années.


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 Sujet du message: Re: Quid de la qualité des voiles?
MessagePosté: 24 Jan 2024, 09:14 
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mistral4u a écrit:
Ezzy est difficile à égaler sur la qualité de fabrication.
Quant aux performances pour le rider moyen que je suis, c’est avec la Lion que j’ai amélioré mes résultats. 8)


Oui voilà on parle de freeride. Pour le week-end warrior qui veut son set de voiles à 4 cambers pour faire du chrono sur un plage du Languedoc/Roussillon, c'est pas dans la cible. Et de l'autre côté de la Med, pour les vagues Carro/Coudou etc... d'autres marques sont plus affutées sur de le sujet.
Ezzy c'est amusant pour moi: j'en entend toujours parler, j'en croise jamais !


Endorphin a écrit:
Ricoune a écrit:
Etonné par ma Sailworks que j'ai depuis 3 ans, ultra basique mais qui n'a pas bougé. Après, c'est une voile de pétole donc c'est pas "juste" de la comparer à celles qui sortent dans 20nds et +.


J'imagine que tu as celles de foil mais les revos de vagues/FS sont irreprochables. Je vais finir la dessus je sens. Les mecs sont passiones windsurf en plus. Tu leurs demande: pourquoi pas de wings pour profiter d'un marche en or? Ils te disent c'est pas notre metier.


Je n'ai que celle de ma signature, qui ne sort plus vraiment que quand je me suis fait avoir par les conditions météos. Je me déplace rarement sur un spot s'il n'y a pas 10-15nds de prévu sur 2H au moins, mais parfois le flux passe un peu au large ou se retrouve bloqué par un front nuageux. Cas typiques de notre grande mare.
Ils sont l'air d'avoir un marché captif, et s'équiper pour faire du boudin et d'encoller du tissus à spi alors que personne ne les attend, est-ce que ça vaut le coup financièrement ? Et même intellectuellement d'ailleurs, quand tu a passé ta vie à faire des jolies voiles qui se règlent, est-ce que tu as envie de te lancer dans du boudin gonflable ?
En tout cas je serais sur place comme toi, je n'hésiterai pas. C'est quand-même confort d'avoir sa voilerie au pied du spot, ne serait-ce que pour le conseil et le SAV.

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Spots: De l'Etang de Berre à la Rade de Hyères

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 Sujet du message: Re: Quid de la qualité des voiles?
MessagePosté: 24 Jan 2024, 09:42 
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Messages: 96
Localisation: Rhône-Alpes - Gap
Hello,
Pour ma part, très essentiellement des Pryde depuis 20ans, toutes no cam.
Le bilan en terme de durée de vie est très bon, en particulier les modèles en HD. Faut dire que je prends soin de minimiser l'accordéon au gréage/dégréage (top pratique le petit bout pour aider au dégréage).
Par contre, je peste régulièrement sur le système historique de tétière avec le bouchon, d'autres marques font beaucoup mieux sur ce point.
S'agissant de l'agrément et des perfs, je manque de points de comparaison pour avoir un avis fiable.

Par ailleurs, j'ai quelques XO sails en : bof, bof, bof ... fourreau fragile, tissu HD pas si HD que ça (bien en dessous du Pryde).

Voili, voila.


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 Sujet du message: Re: Quid de la qualité des voiles?
MessagePosté: 24 Jan 2024, 10:01 
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Messages: 108
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Au niveau des voiles de vague, toutes celles que j'ai eu vieillissent plus ou moins vite, et c'est toujours le monofilm, qu'il soit tramé ou pas qui devient craquant et perd de sa transparence. Puis un jour crac.

Certaines voiles, après des dizaines et des dizaines de sessions sont toujours dans un état correct dans l'ensemble, mais il arrive un moment où un panneau en monofilm se déchire et c'est terminé.

Les seules voiles qui tiennent le coup sont celles en dacron. Je n'ai connu que les Superfreak qui durent; dacron et panneau en PVC, pas de vieillissement et d'opacité à la longue. Rien à voir avec les voiles "classiques". J'en ai tué une en finissant dans les rochers, sur une autre broyage dans une taille de mât deux lattes cassées, une couture a pété le long du fourreau mais c'est tout.


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 Sujet du message: Re: Quid de la qualité des voiles?
MessagePosté: 24 Jan 2024, 10:55 
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Ce qui est vrai pour une région ne l'est pas dans une autre... shaka-Fi
Chez nous, il y a des Gaastra et des GA depuis longtemps et encore maintenant
Mats 100% solides et léger; les HT puis les CC
voiles qui marchent toujours bien (peut être un peu sensibles aux réglages)
pas moins bien construites que les autres, voir mieux qu'un certain nombre (plus solide que NP c'est certain)
Optimisation du poids donc matériaux pas hyper béton. pas de pb de lattes à signaler.
Des renforts mal collés qui flappent sur mes Manics 2022, un peu agaçant mais ce sont des tops voiles !

j'ai encore des Vapors 2012-2014-2016 toutes fonctionnelles (ex Bordes) même si le bruit du mono est cassant sur les 2012
Les GA sont des voiles faciles et sans défauts; bref, je ne sais pas pour les dernières vapors sorties mais je serais surpris que ce soit vraiment moins bon que la concurrence puisqu'il n'y a plus d'innovation depuis un certains temps

Comme dit Carib, c'est le vieillissement du panneau central en mono qui finit par lâcher sur les voiles de vagues, quelque soit la marque.
je n'ai vu aucune autre voile tenir comme mes guns de vague de 2001 ou 2002.
J'ai cédé ma 5.0 à un pote qui en est ravi et l'utilise dès que possible, le mono ne plie pas, ne vieillit pas, c'est surprenant mais surement une formule chimique différente de ce qui s'est fait après.
la 6.2 de mon avatar aurait pu rester pareil mais un stockage extérieur au soleil pendant 1 an (!) suite à un prêt prolongé de ma part a fait péter le mono en bas (exposé); ça m'apprendra à être sympa...
le soleil, c'est l’ennemi des voiles!

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83 kg S'il n'y a pas de pied de mat, j'en veux pas !
« You don’t ask the sea any questions, you just dress for the occasion ». Douwe Gaastra.


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 Sujet du message: Re: Quid de la qualité des voiles?
MessagePosté: 24 Jan 2024, 11:15 
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Le mono rouge des GA récentes est horrible, j'en ai vu sur quelques voiles qui avaient 1 an ou 2, il était rincé (surtout dans les panneaux du haut)


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 Sujet du message: Re: Quid de la qualité des voiles?
MessagePosté: 24 Jan 2024, 16:40 
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La vie du matos de vague est bien particulière . Dans notre région , il est utilisé pour passer dans la cartouche et le gros clapot . Les specs ne sont pas du tout celles pour lesquelles il est shapé : neutralité dans le surf , puissance pour le take off etc ... Ici le besoin c'est tenue dans le surtoilé violent , passage du clapot a grosse vitesse , solidité dans les catapultes . Bref , choisir du matos vague ne se fait pas en fonction des test wind ou des arguments du constructeur mais bien du bouche a oreille . Dés lors pas étonnant de voir beaucoup de materiel identique à l'eau lors de journées baston .

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SB foil freeride 150 ,
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Taaroa noé free race 97. 1050/450 + 700/250
Sabfoil mat moses 95 + aile sabfoil 679 / W799 /w899
severne blade 4.2 , 4.7 , gator 5.7 NP freefoil , 5.7 et 6.6 , SV Foilglide II 8.0
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"c'est pas le vent qui est trop fort , c'est la voile qui est trop grande"


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 Sujet du message: Re: Quid de la qualité des voiles?
MessagePosté: 24 Jan 2024, 17:08 
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shakabra a écrit:
La vie du matos de vague est bien particulière . Dans notre région , il est utilisé pour passer dans la cartouche et le gros clapot . Les specs ne sont pas du tout celles pour lesquelles il est shapé : neutralité dans le surf , puissance pour le take off etc ... Ici le besoin c'est tenue dans le surtoilé violent , passage du clapot a grosse vitesse , solidité dans les catapultes . Bref , choisir du matos vague ne se fait pas en fonction des test wind ou des arguments du constructeur mais bien du bouche a oreille . Dés lors pas étonnant de voir beaucoup de materiel identique à l'eau lors de journées baston .

Chez nous dans notre groupe Vagueux, c'est une bonne majorité en Goya; puis Duotone et GA et oui, les discussions et essais entre potes, ça compte beaucoup
vu nos conditions, faut du matos solide et neutre au surf , et on prend des petites pour voyager ; faut toutes les tailles chez nous autrement

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 Sujet du message: Re: Quid de la qualité des voiles?
MessagePosté: 24 Jan 2024, 18:58 
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shakabra a écrit:
La vie du matos de vague est bien particulière . Dans notre région , il est utilisé pour passer dans la cartouche et le gros clapot . Les specs ne sont pas du tout celles pour lesquelles il est shapé : neutralité dans le surf , puissance pour le take off etc ... Ici le besoin c'est tenue dans le surtoilé violent , passage du clapot a grosse vitesse , solidité dans les catapultes .


Je vais encore me faire l'avocat de sailworks mais leurs revo sont faites 100% pour ca!!
(je vais leur demander une reduc maintenant :D)

Sinon, sur les duotone Idol ltd, the "ultrafilm" blanc, fin comme du papier a cigarette, est le dernier a lacher. Le mono lache toujours avant malgre une epaisseur bien plus consequente. Etonnant non?


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