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 Sujet du message: Matos 2025, enjeux et perspectives?
MessagePosté: 03 Fév 2024, 08:11 
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Suite à la parution des nouvelles règles de slalom en PWA et après bien des débats et échanges plus ou moins constructifs, on peut se permettre de se projeter et de rêver un peu sur les conséquences sur le matériel en 2025.
Nouvelle élan? Evolution ou Révolution?
Verra- t-on des victoires de manches avec des voiles de slalom sans cam ou des planches de freerace?
Ou simplement une évolution des ailerons pour rendre faciles les flotteurs pointus lors des manches au milieu des vagues?
Sans parler de la construction qui se devra d'être à la hauteur de risques des épreuves.
Si on y ajoute le développement des challenges de vitesse un peu partout...
Finalement, j'ai l'impression qu'il y a des perspectives intéressantes pour nous, planchistes non pro et passionnés.
A voir après une année ou 2 de fonctionnement et le recul.
A voir aussi si les épreuves en AFF verront la même évolution.


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 Sujet du message: Re: Matos 2025, enjeux et perspectives?
MessagePosté: 03 Fév 2024, 09:20 
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Il n'y aura aucune modification, tu ne développes pas une gamme pour 5 à 10 manches par an, et malgré tout le capharnaüm, rien ne va changer, ils feront du slalom comme avant avec un peu plus de spectacle, donc les planches actuelles sont parfaites.
Et puis personne n'a d'argent pour développer de nouveaux moules pour en vendre 50 par an dont 20 à des coureurs pros.

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 Sujet du message: Re: Matos 2025, enjeux et perspectives?
MessagePosté: 03 Fév 2024, 11:44 
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On dirait que la perspective de pas mal d'acteur du marché est de juste survivre :shock:

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 Sujet du message: Re: Matos 2025, enjeux et perspectives?
MessagePosté: 03 Fév 2024, 12:29 
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767 a écrit:
Il n'y aura aucune modification, tu ne développes pas une gamme pour 5 à 10 manches par an, et malgré tout le capharnaüm, rien ne va changer, ils feront du slalom comme avant avec un peu plus de spectacle, donc les planches actuelles sont parfaites.
Et puis personne n'a d'argent pour développer de nouveaux moules pour en vendre 50 par an dont 20 à des coureurs pros.

Il y a quand même des tendances aux sorties des nouveaux millésimes. C'est sur qu'il faut une saison de recul mais curieux de voir la suite.


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 Sujet du message: Re: Matos 2025, enjeux et perspectives?
MessagePosté: 04 Fév 2024, 02:15 
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767 a écrit:
Il n'y aura aucune modification, tu ne développes pas une gamme pour 5 à 10 manches par an, et malgré tout le capharnaüm, rien ne va changer, ils feront du slalom comme avant avec un peu plus de spectacle, donc les planches actuelles sont parfaites.

D'accord avec cela, mais je ne serais pas surpris de voir une (probablement petite) marque "opportuniste" sortir un ou deux flotteurs "spécial Slalom X", histoire de faire parler d'elle et de pousser ses ventes; quand tu ne vends que 200 flotteurs à l'année, si tu arrives à vendre 30 planches de plus parce que tu es le seul sur un segment, tu augmentes ton chiffre d'affaires de 15%, et c'est toujours ça de gagné.


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 Sujet du message: Re: Matos 2025, enjeux et perspectives?
MessagePosté: 04 Fév 2024, 11:23 
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Perso je verrai plus une évolution sur les voiles dans un 1er tps.
Peut être 1-2 cams en moins et pourquoi pas une bordure un peu plus haute pour la mania si ils prennent l'habitude d'aller jouer ds la houle, sans pour autant trop perdre en tenue.

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 Sujet du message: Re: Matos 2025, enjeux et perspectives?
MessagePosté: 04 Fév 2024, 18:01 
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ThierryP a écrit:
767 a écrit:
Il n'y aura aucune modification, tu ne développes pas une gamme pour 5 à 10 manches par an, et malgré tout le capharnaüm, rien ne va changer, ils feront du slalom comme avant avec un peu plus de spectacle, donc les planches actuelles sont parfaites.

D'accord avec cela, mais je ne serais pas surpris de voir une (probablement petite) marque "opportuniste" sortir un ou deux flotteurs "spécial Slalom X", histoire de faire parler d'elle et de pousser ses ventes; quand tu ne vends que 200 flotteurs à l'année, si tu arrives à vendre 30 planches de plus parce que tu es le seul sur un segment, tu augmentes ton chiffre d'affaires de 15%, et c'est toujours ça de gagné.


Je n'y connais rien en marketing mais il me semble que en windsurf c'est un peu le moteur non? Donc oui, c'est fort possible.


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 Sujet du message: Re: Matos 2025, enjeux et perspectives?
MessagePosté: 04 Fév 2024, 18:05 
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Ceci va t'il constituer un "mieux" pour les 30 clients en question ?
Les développements en question seront ils en adéquation avec leur pratique ?
On peut imaginer que du slalom "dans les vagues" amène des flotteurs moins durs à tenir pour le péquin moyen par exemple.
Ensuite on peut aussi avoir une lecture moins bisounours du truc, mais bon...

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Matos lac et vent faible, 100% foil même si je pourrais compléter avec une freeride 115 litres pour le fort et une wing pour le très très light.
Flotteurs : IQFoil / Slant 133 / ex-proto Horue Flikka
Foils : SB Team Set + IQ
Voiles : freeraces 2 - 3 cam de 5.9 à 9.0
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 Sujet du message: Re: Matos 2025, enjeux et perspectives?
MessagePosté: 04 Fév 2024, 18:05 
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nicopen a écrit:
Perso je verrai plus une évolution sur les voiles dans un 1er tps.
Peut être 1-2 cams en moins et pourquoi pas une bordure un peu plus haute pour la mania si ils prennent l'habitude d'aller jouer ds la houle, sans pour autant trop perdre en tenue.

En plus, ce n'est peut-^tre que donner une autre utilisation pour des modèles freerace ou twin cam dèja très performants qui existent déjà non?


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 Sujet du message: Re: Matos 2025, enjeux et perspectives?
MessagePosté: 04 Fév 2024, 18:08 
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C'était le sous entendu de mon message juste un peu plus haut, des slalom adoucis se rapprochent fort des freeraces à mon sens.
Mais ça casse le discours marketing et on est dimanche alors je reste sage :lol:

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 Sujet du message: Re: Matos 2025, enjeux et perspectives?
MessagePosté: 05 Fév 2024, 09:11 
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ThierryP a écrit:
767 a écrit:
Il n'y aura aucune modification, tu ne développes pas une gamme pour 5 à 10 manches par an, et malgré tout le capharnaüm, rien ne va changer, ils feront du slalom comme avant avec un peu plus de spectacle, donc les planches actuelles sont parfaites.

D'accord avec cela, mais je ne serais pas surpris de voir une (probablement petite) marque "opportuniste" sortir un ou deux flotteurs "spécial Slalom X", histoire de faire parler d'elle et de pousser ses ventes; quand tu ne vends que 200 flotteurs à l'année, si tu arrives à vendre 30 planches de plus parce que tu es le seul sur un segment, tu augmentes ton chiffre d'affaires de 15%, et c'est toujours ça de gagné.

possible, mais là ils essayent de survivre plus qu'à investir dans de nouveaux shapes/moules.
Je crois que les gens n'ont pas compris la situation actuelle du marché. Plus personne ne gagne d'argent, la plupart des boss ne se payent plus, les coureurs "courent" gratuitement.
Et une fois encore, tu ne vas pas développer des planches pour 30 coureurs pro qui payent leurs planches à prix coutant, sachant que l'amateur, lui, ne fera jamais de slalom X, et que le slalom X c'est juste du slalom comme en 2023 et les années précédentes, avec du marketing autour.
Quand je vois 90% des mecs le w.e faire des bords carrés avec leur planche de freewave... ils sont pas prêt de faire des sauts avec leur planche de slalom lol
Au pire il y aura peut être des "X" en plus sur les décos 2025...

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 Sujet du message: Re: Matos 2025, enjeux et perspectives?
MessagePosté: 05 Fév 2024, 09:48 
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767 a écrit:
Quand je vois 90% des mecs le w.e faire des bords carrés avec leur planche de freewave... ils sont pas prêt de faire des sauts avec leur planche de slalom lol...
bah en même tps, la plupart vont aussi vite avec une freewave qu'avec une slalom (sauf au près) donc pourquoi s'emmerder avec un flotteur qu'ils ont du mal à tenir et sur lequel ils foirent leur jibes alors que c'est tellement plus facile avec une freewave, notamment dans le défoncé.

767 a écrit:
Au pire il y aura peut être des "X" en plus sur les décos 2025
ça c'est plus que probable que certaines marques le fassent pour coller au truc si jamais la pwa perdure avec ce format...

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 Sujet du message: Re: Matos 2025, enjeux et perspectives?
MessagePosté: 05 Fév 2024, 09:53 
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Dites vous qu'en plus de tout ça, les clients "cette année je passe chez Machin", ceux qui achetaient des quivers neufs chaque année en se prenant pour des coureurs alors qu'ils revendaient le précédent sans avoir compris pleinement comment le régler; et bien ceux là sont les premiers à être passés à la wing.
Donc le Marché Matos de slalom vent moyen/faible n'existe simplement plus, à part quelques exceptions. Les jeunes sont hors de porté ; et le matos est hors de porté des jeunes.

Il est possible qu'une com se fasse sur du "matos adapté à ce nouveau format" , et c'est même très surement ce qui se passera, sans qu'il y ai forcément d'évolution sur le matos lui même.
Vous remarquerez que les grandes évolutions ne se sont faites que quand un matériaux significativement meilleur apparait et/ou une idée vraiment révolutionnaire.
Une grande évolution sur les flotteurs amènent des évolutions sur les voiles ou inversement. Voir l'Histoire
Là, depuis des lustres rien ne bougent, et je dirais que du matos 2012 restent tout à fait comparable à du 2024 si bien réglé/exploité...
Alors que la com veut que chaque année se soit la révolution :lol: et les pros du spot ont finis par s'en rendre compte en voyant ceux qui gardaient leur matos "pas de l'année" les doser à chaque sessions...

Bref, j'attends de voir mais je ne pense pas que ce nouveau format nous amènera grand chose vu que l'actuel ira très bien. Le slalom en huit aurait pu demander une adaptation des voiles, et encore...

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83 kg S'il n'y a pas de pied de mat, j'en veux pas !
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 Sujet du message: Re: Matos 2025, enjeux et perspectives?
MessagePosté: 05 Fév 2024, 16:31 
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Vianney33 a écrit:
Une grande évolution sur les flotteurs amènent des évolutions sur les voiles ou inversement. Voir l'Histoire
Là, depuis des lustres rien ne bougent, et je dirais que du matos 2012 restent tout à fait comparable à du 2024 si bien réglé/exploité...
Alors que la com veut que chaque année se soit la révolution :lol: et les pros du spot ont finis par s'en rendre compte en voyant ceux qui gardaient leur matos "pas de l'année" les doser à chaque sessions...

Bref, j'attends de voir mais je ne pense pas que ce nouveau format nous amènera grand chose vu que l'actuel ira très bien. Le slalom en huit aurait pu demander une adaptation des voiles, et encore...


Quitte à m'attirer les foudres de certains, je ne suis pas d'accord avec le "plus rien ne change depuis X années.

J'ai changé mes voiles après 3 ans. les anciennes étaient bien réglées et en excellent état.

Les nouvelles sont plus performantes, avec un design très différent.

Parfois les voiles ne changent pas d'une année sur l'autres (Evo XII et XIII, par exemple), parfois seulement certaines tailles (Evo X et XI) et parfois beaucoup.

Parfois les voiles sont moins bien, faute de compète pour valider les options prises par les designers. D'après ce que j'ai compris, il y a quelques millésimes moins bons entre la Mach 2 et la Mach 6 chez Severne, comme il y a du en avoir chez d'autres voiliers.

Et vu le niveau des mecs, je ne vois pas ce qu'il faudrait changer sur le matos si le parcours est planté au niveau des vagues, surtout si on considère du 20 noeuds et + comme ça se profile. L'équilibre contrôle / performance est déjà excellent.

Certains gabarits reviendront éventuellement sur des volumes et des largeurs plus faibles pour être encore plus efficaces au jibe. Avec des planches de 70 au lieu de 72/73 dans le light et des planches de 60/61 au lieu de 63 dans le fort. Et encore...

Je suis assez convaincu par 767 quand il parle de "coomunication" autour de cette "nouvelle" discipline qui n'en est pas une.


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 Sujet du message: Re: Matos 2025, enjeux et perspectives?
MessagePosté: 05 Fév 2024, 16:37 
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767 a écrit:
Il n'y aura aucune modification, tu ne développes pas une gamme pour 5 à 10 manches par an, et malgré tout le capharnaüm, rien ne va changer, ils feront du slalom comme avant avec un peu plus de spectacle, donc les planches actuelles sont parfaites.
Et puis personne n'a d'argent pour développer de nouveaux moules pour en vendre 50 par an dont 20 à des coureurs pros.



+1 c'est clair et limpide et a mon avis ca va pas tenir plus de 2 saisons cette histoire

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