Starboard iSonic 60 Extra long fin - Wojtek Brzozowski

foures

https://www.youtube.com/watch?v=bXBhNfCQS-4

Planche de slalom avec un grand aileron, vous en pensez quoi ?
On reste poli et courtois.

Alcatraz

Ce doit être aussi pertinent que son fuselage de foil de 3km de long...

bernarddelyon · **Inscription:** 11 Déc 2005, 18:33 **Messages:** 368

34 cm = "extra long" fin ?? (planche de 60 cm de large ?)

legroux.family

foures a écrit:

https://www.youtube.com/watch?v=bXBhNfCQS-4

Planche de slalom avec un grand aileron, vous en pensez quoi ?
On reste poli et courtois.

C'est génial le mec passe devant (au départ déjà c'est sans souci pour lui)
Comme ça au Rouet, avec ton aileron normal tu es sans souci avec les bancs de sable...

Là dans sa vidéo il met 50 cm ...c'est pas super écolonomique, non ?
J'ai pas écouté sa diatribe non plus, je ne vois pas bien l'intérêt... et de l'écouter ...et d'un si grand aileron$

A moins qu'il soit question de recycler les ailerons de formula....

ThierryP

bernarddelyon a écrit:

34 cm = "extra long" fin ?? (planche de 60 cm de large ?)

Non, il a utilisé un aileron de 50 cm de long (et 9° de rake) et une 7.4 avec son iSonic 60 (91 l.) quand le vent était léger, et il a pris son aileron de 34 cm quand il était surtoilé (conditions de vent de son essai: 0 à 25 noeuds).
Pour naviguer en 7.4, le commun des mortels sort une planche d'environ 70 cm de large équipée d'un aileron d'environ 37/38 cm de long.
Perso quand je sors une iSonic 60, c'est pour naviguer en 6.3 avec 30 à 34 cm d'aileron (selon les conditions).
Donc oui, il ouvre de nouvelles perspectives.
Ceci dit, j'ai un copain assez léger (environ 75 kg), très bon niveau (se plaçait sur le podium de la classe "Pro" des Maui Race Series quand elles existaient encore) qui faisait parfois ces régates avec une vieille iSonic 87 l. et sa 7 m. les jours de vent léger. Je lui demanderai l'aileron qu'il utilise avec cette combo, mais il pourrait s'agir d'un Deboichet SL4 36 cm. [NB ce pote est très technique, et a le pied arrière extrêmement "léger"]. On est donc très, très loin des 50 cm du Polonais, qui a le mérite d'ouvrir de nouvelles perspectives, et de pousser quelqu'un qui n'aurait pas de plus gros flotteur que 60 cm de large ce jour-là, à se mettre quand même à l'eau par vent léger.

shakabra · **Inscription:** 19 Nov 2020, 05:32 **Messages:** 727

Ouvrir des perspectives , je vois pas trop bien lesquelles . il a quand même l'air bien rigide sur son pied arriere , ça "cabosse " pas mal sur le clapot ...
Partant du principe que c'est un rider de trés bon niveau , trés athlétique , il peut encaisser un peu .
Je vois mal un amateur trouver un interet dans ce style de combo .
Bref , surement un moyen de faire des clics , des vues , des pouces , des commentaires ... on connait youtube ...

FiFi

Me semble que, historiquement, on a augmenté les tailles de voiles, les ailerons et enfin les flotteurs pour avoir du contrôle.
Peut être qu'un lourd arrive à moins se tordre les chevilles qu'un léger dans ces conditions (même si sur w33 on a eu un adepte des 11,0 et gros ailerons sur flotteurs étroits il me semble).
Brotozojvsky il est coutumier des mariages extrêmes, me souviens qu'il était en 11,0 sur les premières isonic également (mais je ne connais pas l'aileron).

hypersonic · **Inscription:** 16 Mar 2006, 15:51 **Messages:** 1391

Effectivement, j'ai navigué pendant 2 ans avec une Ace 309 x 70 cm de large + aileron de 54 cm + voile NP RX2 10.6 m2, puis 10 ans avec HS105 + 11 m2 et aileron de 54 cm mais cette dernière faisait 77 cm de largeur maxi et 103 L de volume. C'était sport les virements de bord ou le relevé de voile au tire-veille sans enfourner. Idem ensuite pendant 13 ans avec une iSonic 117 Wide + 11/10.5 m2 et aileron de 55 cm et la planche faisait 80.5 cm de largeur maxi et 120 L de volume. J'ai enfin reçu une iSonic 77 cm 2025 et vais la tester avec mes voiles de 10.5 et 8.6 m2 et mes ailerons de 55, 54, 52, 48, 44, 41 & 40 cm dès qu'il y aura du vent. Mais je suis léger 65 kg et grand 183 cm donc grand levier pour tenir tout ça à l'aise. Un pote de 85 kg avait lui aussi mis une 11 m2 sur une Fanatic de 85 cm de largeur maxi + grand aileron et ça aillait très bien, mais pas du tout la même plage basse que moi avec 20 kg de plus à traîner.

Donc quand Wojtek dit qu'il sort son sinker de 91 L dans un vent "léger", on n'a pas du tout la même notion de vent léger. Je plane dès 7 noeuds de vent constant et au vu de sa vidéo, il y a >> 12 noeuds de vent quand il avance. Je suis surtoilé dans + 12 noeuds de vent avec ma 11 m2, donc ce n'est pas du tout les mêmes plages de vent entre lui et moi en vent "léger".

Sur sa vidéo, il est très souvent à la limite du wheeling, ce qui n'a rien d'étonnant avec un tel aileron de 50 cm par rapport à la largeur OFO de 39.3 cm. C'est quand même + 11 cm que l'OFO sur son iSonic 60 tandis que moi c'est +0.5 cm (iSonic 77 & aileron 55 cm) à +1 cm (HS105 & aileron 54 cm) voire +1.5 cm (iSonic 117 Wide & aileron 55 cm) que l'OFO. Nuance. Je donne pas cher du boitier Tuttle standard de son iSonic 60 avec une lame de 50 cm et ses 93 kg... :roll:

Avec un aileron trop grand, la planche se met sur la tranche et devient très difficile à contrôler en zone rouge. En zone verte, ça joue mais ce n'est franchement pas agréable. Avec 95 kg pour bien appuyer sur le rail au vent, c'est plus facile qu'avec 65 kg. Est-ce plus efficace qu'avec une planche plus large, j'en doute, surtout en plage basse. Avec mon iSonic 53 cm de speed, naviguer en plage basse avec 12-13 noeuds de vent + aileron de 32 cm + voile de 7.8 m2 n'est pas très efficace et ça l'est encore moins avec une voile de 8.6 m2 dessus car la remontée au près est nulle. Avec la iSonic 117 Wide + aileron de 40 cm + voile de 7.8 m2, c'est ultra facile et je passe les molles de vent les doigts dans le nez sans risquer de couler à chaque molle.

Bref, faites vos essais avec des combinaisons extrêmes et si ça vous plait, vous les garder. Si ça ne vous plait pas, libre à vous de changer pour plus efficace sur vos spots de prédilection. Par curiosité je testerai mon iSonic 53 speed avec un aileron de 40 cm (soit +9 cm que l'OFO) + voile de 7.8 m2 juste pour voir si cela augmente la plage basse ou pas dans ± 12 noeuds de vent. Je sais déjà que je plane avec iSonic 117 Wide + aileron de 44 cm + voile 7.8 m2 dès 11 noeuds de vent constant, donc la comparaison sera facile à faire... :wink:

jim22

On peut à peu près tout faire naviguer, y compris avec des mariages extrêmes, voir contre nature …
Franchement, je ne vois pas l’interêt mis à part de faire des vues sur youtube…

Ces combos même s’ils peuvent convenir à certains ne sont jamais agréables. Sauf dépannage …?
Dans ce cas je préfère rester sur la plage.
C’est comme de naviguer en aileron avec une Slalom foil de 86 de large .

Kouby · **Inscription:** 26 Mar 2011, 07:35 **Messages:** 1617 **Localisation:** Amiens

jim22 a écrit:

On peut à peu près tout faire naviguer, y compris avec des mariages extrêmes, voir contre nature …
Franchement, je ne vois pas l’interêt mis à part de faire des vues sur youtube…

Je finis par penser la même chose surtout que 90% de ses vidéos sont sur le même sujet...

Et pour avoir testé ce genre de combo (trop petite planche avec un gros aileron), oui, ça naviguait mais avec difficulté et des plages d'utilisation très réduites.

Je sors de l'équation le speed où on met des fois de toutes petites planches vs le vent mais bon on ne cherche que de la glisse sur du plat sur 500m et que dans 1 sens en plus abattu

Venum

Non mais faut plus regarder ses vidéos à ce Bjojovski (prononciation polonaise) sauf pour rigoler, se divertir.
La plupart des gens qui ont essayé de mettre un aileron trop grand savent que c'est innavigable!!!!!!!!!!!!
Même le départ planning est catastrophique. Pas la peine d'essayer +15 cm....J'ai essayé + 3 cm (48 au lieu de 45) sur RRD 122 pour gagner au planning, j'ai rien pu faire, une horreur, j'avais l'impression de trainer une ancre...obligé de revenir au bord remettre le 45... idem en isonic 107, j''avais oublié mon 37 et j'ai mis 41 en 7,0.... la honte, j'avancais pas, départ au planning nul, sensation de ne pas savoir naviguer etc .
Bref... ce gars discrédite ses sponsors malgré son palmarès. Essayer de vendre une isonic 60 avec son aileron de 50 pour faire du lightwind (même medium), ca mérite juste un licenciement de Starboard :!:

Ou alors, je veux bien une vidéo de Remi Villa ou Iacchino pour nous expliquer que le polonais a raison.

FiFi

J'ai déjà prêté ma FW 11,0 à un léger (très léger) et ça planait dans rien, avec un excellent passage de molles.
Mais une plage d'utilisation déjà faible. Sur plus étroit ce serait pire encore je pense.
J'ai eu une AHD de 3 m en 9,3 et déjà on était limite niveau aileron à mon sens ; par contre départ planing très doux, très progressif. Mais la FW a tout plié pour un gabarit comme le miens.

Venum

Là le sujet du polonais est de nous faire perdre notre temps et notre argent à essayer de coller une 7.4 + un aileron de 50 cm sous une isonic de 60 cm de 90 litres prévus d'apres le catalogue starboard pour des ailerons de 28 à 32 et voile jusqu à 6.2....

hypersonic · **Inscription:** 16 Mar 2006, 15:51 **Messages:** 1391

Le problème de mettre une grande voile sur une planche étroite, c'est la remontée au près en plage basse (7-9 noeuds de vent). Sans avoir une dérive comme sur une raceboard, c'est vraiment médiocre et on doit se cantonner à ne faire que du travers. J'avais essayé les AHD DR72, DR74 et GT75 avec ma voile NP RX2 10.6 + aileron Select Team zéro 54 cm et toutes ne faisaient pas un meilleur cap que ma Ace 309 x 70 cm de largeur maxi. La HS105 était nettement supérieure avec un cap au près vraiment excellent, grâce notamment à sa poutre centrale séparant ses 2 gros concaves qui faisait office de plan anti-dérive (principe d'une coque de Boston Whaler). En lui mettant une voile Severne CodeRed2 11 puis Reflex2 11 m2, l'aileron de 54 cm décrochait en plage basse lors du pumping. Remplacé ensuite par un Select RS7 Silver 55 cm qui ne partait pas en spinout lors du pomping de la voile. Dans la plage moyenne (8-10 noeuds) de vent, le cap au près s'améliore et devient meilleur en plage haute (10-12 noeuds). Une planche de FW + aileron de 70 cm palie avec brio à ce problème de cap au près en plage basse.

La vidéo de Wojteck montre une navigation bien toilée avec son grand aileron et un cap au près qui a l'air correct. C'est dommage de ne pas avoir tourné une vidéo en plage basse pour justement démontrer les bienfaits supposés qu'apporte l'utilisation d'un aileron exagérément surdimensionné.

En speed ou en slalom PWA, les coureurs naviguent surtoilés avec des ailerons qui sont 2 à 4 cm moins grands que le maximum recommandé.

Les Z-fins utilisés par Alberto Menegatti, vainqueur de la PWA Ulsan 2013 :
The sails, boards and fins themselves are good, but the real potential comes out when you have a good set up!
It is always a matter of combination. My best combos are:
• 2013 iSonic 127-85 with 9.3 AC-1 (50 rec) and 48 Z SL if it's wavy or choppy and 48 Z SF if the conditions are flatter.
• 2013 iSonic 117-81 with 8.6 (44 rec) and 42 Z SL choppy or 42 SF if flat
• 2013 iSonic 107-69 with 8.6 AC-1 (44 rec) and 40 Z SL if it's wavy or choppy or 40 Z SF if the conditions are flatter.
• 2013 iSonic 107 with 7.9 AC-1 (42 rec) and 38 Z SL if it's wavy or choppy or 38 Z SF if the conditions are flatter.

Personne navigue avec une petite planche de slalom et un aileron qui est 10 cm plus grand que ceux recommandés ou que la largeur OFO.
La seule exception à +7 cm, c'est une planche de raceboard : aileron de 56 cm pour une largeur OFO de 49.1 sur la Phanthom 377 + voile de 9.5 m2 : https://star-board.com/products/phantom ... 3699436839

FiFi

Sur mon isonic 133 je mettais 48 en 8,6 et jusqu'à 44 si glissant.
44 en 7,5/7,2 et jusqu'à 40 si glissant.

Sur l'isonic 155 je mettais 54 en 8,6/9,2 ; 57 n'apportait rien.

Sur les FW toujours 70 mais plusieurs profils et surtout flex (proto hurricane super flex qui était royal en vent faible).

Starboard iSonic 60 Extra long fin - Wojtek Brzozowski

Qui est en ligne