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 Sujet du message: Re: Les differentes marques d'ailerons du marché
MessagePosté: 16 Jan 2016, 06:10 
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3rid a écrit:
Yann FRA-58 a écrit:
3rid a écrit:
un autre pas tres connu
http://www.bugfins.com/

Pas cher a tester pour les curieux !

il bosse bien rajko... je prendrai une photo des produits recus de chez lui a l occaz


de 160 à 220 euros l'aileron carbone.
C'est un prix d'appel à la MUF?
Une techno de merde? (pas d'après 3rid)
Ou est ce juste que les 9/10e de la liste de Yann se foutent de nous?...


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 Sujet du message: Re: Les differentes marques d'ailerons du marché
MessagePosté: 16 Jan 2016, 12:15 
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lacrevette a écrit:
Ou est ce juste que les 9/10e de la liste de Yann se foutent de nous?...

La meilleur option selon moi.

Le bon exemple c'est select ... comment croit tu qu'ils ont défini le prix du rhino ?

R&D existente du S11 ( ou je ne sais quel autre ailerons phare de la marque ) + Carbon du Rhino + R&D du Rhino ?

Ou prix moyen des plus cher ailerons haut de gamme et ils se sont alignée ?

Apres ils aurait eu tord de ne pas le faire ...

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 Sujet du message: Re: Les differentes marques d'ailerons du marché
MessagePosté: 16 Jan 2016, 13:37 
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Yann FRA-58 a écrit:
R&D existente du S11 ( ou je ne sais quel autre ailerons phare de la marque ) + Carbon du Rhino + R&D du Rhino ?
Ou prix moyen des plus cher ailerons haut de gamme et ils se sont alignée ?


Prends dejà un rhino dans tes mains. Flex le puis observes.
Si t'es attentif, tu verras qu'il ne réagit pas comme les autres lames du marché.
Y'a un procédé de fabrication qu'aucun autre n'a (à ma connaissance). Y'a dû y avoir un max de RRD pour arriver à intégrer çà dans un aileron de planche... d'ou le prix.


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 Sujet du message: Re: Les differentes marques d'ailerons du marché
MessagePosté: 16 Jan 2016, 14:06 
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T'inquiete j'en eu dans les mains ... ( Détails en MP )

.... après j'ouvre ( éventuellement ) en débat plutôt une réflexion !

Yann

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 Sujet du message: Re: Les differentes marques d'ailerons du marché
MessagePosté: 17 Jan 2016, 11:56 
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bellenger a écrit:
Yann FRA-58 a écrit:
Prends dejà un rhino dans tes mains. Flex le puis observes.
Si t'es attentif, tu verras qu'il ne réagit pas comme les autres lames du marché.
Y'a un procédé de fabrication qu'aucun autre n'a (à ma connaissance). Y'a dû y avoir un max de RRD pour arriver à intégrer çà dans un aileron de planche... d'ou le prix.

A priori, les rhinos ne sont pas fabriqués chez ufo comme beaucoup d'autres lames carbones voir https://www.windsurf.boutique/actus/rhi ... elect.html )

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 Sujet du message: Re: Les differentes marques d'ailerons du marché
MessagePosté: 17 Jan 2016, 16:20 
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+ exactement à MONTREUIL JUIGNE (49) chez SELECT.


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 Sujet du message: Re: Les differentes marques d'ailerons du marché
MessagePosté: 17 Jan 2016, 17:14 
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Il y en a des trucs bizarres dans l'article / publi reportage en lien.

Poussés par les coureurs de coupe du monde, qui demandaient toujours plus de glisse, des productions artisanales haut de gamme ont alors vu le jour et ont signé la fin de Deboichet .. on citera ZFin, kashy, FHot, Suntag, etc. Avec ces nouveaux venus, le carbone se généralise et les perf font un bon en avant ... en même temps que les prix, même si la fiabilité n'est pas souvent au rendez vous ! A côté de ceci, les productions industrielles se focalisent sur le G10 (tectonics, MXR, Maui Ultra Fin), et Select commence à industrialiser des moulages prepreg mixte verre / carbone avec le premier V Max ... qui reste malheureusement en deçà des ailerons artisanaux.


Le prepreg chez select je le vois bien, bien avant ça.
Le select ride de la techno 283 était déjà comme ça. Et en gamme pseudo course, j'ai eu des Viper ou un truc du genre dans les années... 2007 ?
Fibre de verre prepreg + une couche charbon + un peu de peinture. Et ça sifflait.
Tecto, même époque, dans le G10 avec les falcon mais chahuté en grande taille ou ça pèse et on doit tailler épais. Par contre niveau finition, profil et... sifflements c'est bien meilleur. Je suis toujours content des tomcat 44 - 48 et talon 52 cm.

Techniquement, Select met tout son savoir faire reconnu du moulage prepreg carbone, dans un aileron sans concession. Cette fois, plus de fibre de verre, du carbone de partout et une finition au top : lame et talon. De ce point de vue, les autres peuvent prendre exemple !

Je ne sais pas, mais j'ai des protos et des classiques Hurricane, ça se défend et c'est déjà vieux.

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Matos lac et vent faible, 100% foil même si je pourrais compléter avec une freeride 115 litres pour le fort et une wing pour le très très light.
Flotteurs : IQFoil / Slant 133 / ex-proto Horue Flikka
Foils : SB Team Set + IQ
Voiles : freeraces 2 - 3 cam de 5.9 à 9.0
1.86 m - 100 kg


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 Sujet du message: Re: Les differentes marques d'ailerons du marché
MessagePosté: 18 Jan 2016, 07:56 
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bellenger a écrit:
Y'a dû y avoir un max de RRD pour arriver à intégrer çà dans un aileron de planche...


:lol: :lol:
on est bien sur un forum de planche!


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 Sujet du message: Re: Les differentes marques d'ailerons du marché
MessagePosté: 18 Jan 2016, 11:15 
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FiFi a écrit:
...
Poussés par les coureurs de coupe du monde, qui demandaient toujours plus de glisse, des productions artisanales haut de gamme ont alors vu le jour et ont signé la fin de Deboichet .. on citera ZFin, kashy, FHot, Suntag, etc ....

Bon le soucis c'est qu'une coupe du monde c'est public et qu'assez rapidement un verra qui met des Select sous ses boards en PWA ( ça va demander un peu de temps ) ( sinon ça fera de la com' a la iFins ... qui entre nous remette aucunement en cause les perfs des ailerons iFins )

Ensuite il faudrait qu'il y ait un coureur PWA select officiel ( ce qui n'est pas le cas encore, mais je pense ça devrait pas tarder ) et ensuite comme dans tout les sports ou il y a de la mécanique il y a un effet de mode qui joue et qui fait que si tu ne suis pas cette mode tu remettra en cause ton matos pour des questions de confiance, car ça n'est qu'une histoire de compromis .... pour faire court il faut mettre les memes ailerons que le leader sinon si tu gagnes pas c'est a cause du mauvais aileron. Donc il faut que le ( ou les ) future coureur PWA select soit prêt a passer a coté d'un event psychologiquement parlant jusqu'a obtenir des résultats.

lacrevette a écrit:
bellenger a écrit:
Y'a dû y avoir un max de RRD pour arriver à intégrer çà dans un aileron de planche...


:lol: :lol:
on est bien sur un forum de planche!

Oué je suis comme toi, pas convaincu ...

Les selects rhino sont surement très bien pour les communs des mortels, dans l'absolu le future client sera content d'avoir un aileron a 350 boules, avec au final une dégradation du rapport qualité prix ... avec la satisfaction d'avoir un top ailerons mais qui ne fait pas gagner tant que ça en confort, replacement, vitesse , par rapport a un bon vieux Tecto Talon à 100 euros en occaz !

Yann

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 Sujet du message: Re: Les differentes marques d'ailerons du marché
MessagePosté: 18 Jan 2016, 11:27 
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bellenger a écrit:
Yann FRA-58 a écrit:
R&D existente du S11 ( ou je ne sais quel autre ailerons phare de la marque ) + Carbon du Rhino + R&D du Rhino ?
Ou prix moyen des plus cher ailerons haut de gamme et ils se sont alignée ?


Prends dejà un rhino dans tes mains. Flex le puis observes.
Si t'es attentif, tu verras qu'il ne réagit pas comme les autres lames du marché.
Y'a un procédé de fabrication qu'aucun autre n'a (à ma connaissance). Y'a dû y avoir un max de RRD pour arriver à intégrer çà dans un aileron de planche... d'ou le prix.


A ma connaissance un tas de marques artisanales, sont capable de te faire des Flex "pas comme les autres".

Cela a commencé avec Kashy en FW, un Flex/Twist que Deboichet n'a pas réussit à suivre en gardant la fiabilité ( R20 ).
D’où sa sortie du Marché.

Pour la R&D sur le matériel de planche..............................................

On laisse tomber le R et l'on se focalise sur le D en exploitant des process venus d'autres horizons.

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 Sujet du message: Re: Les differentes marques d'ailerons du marché
MessagePosté: 18 Jan 2016, 11:42 
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L'essentiel est de se faire plaisir ;-)
Quelque soit la marque de son aileron.
C'est comme les voitures ;-) on fait rien de plus avec une plus chère ;-)
Mais il y a les sensations :-), l'envie d'avoir un aussi bien que le voisin ou concurrent :-)
En tout cas, ravi de mon Rhino, essayé et pas seulement décortiqué en magasin;-)
De toute façon, un bon windsurfer bien réglé nous fera toujours la peau, quelque soit l'aileron ; j'en ai croisé un en select s03 :shock: un avion le gars!

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 Sujet du message: Re: Les differentes marques d'ailerons du marché
MessagePosté: 18 Jan 2016, 12:01 
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Haleakala75 a écrit:
bellenger a écrit:
Yann FRA-58 a écrit:
R&D existente du S11 ( ou je ne sais quel autre ailerons phare de la marque ) + Carbon du Rhino + R&D du Rhino ?
Ou prix moyen des plus cher ailerons haut de gamme et ils se sont alignée ?


Prends dejà un rhino dans tes mains. Flex le puis observes.
Si t'es attentif, tu verras qu'il ne réagit pas comme les autres lames du marché.
Y'a un procédé de fabrication qu'aucun autre n'a (à ma connaissance). Y'a dû y avoir un max de RRD pour arriver à intégrer çà dans un aileron de planche... d'ou le prix.


A ma connaissance un tas de marques artisanales, sont capable de te faire des Flex "pas comme les autres".

Cela a commencé avec Kashy en FW, un Flex/Twist que Deboichet n'a pas réussit à suivre en gardant la fiabilité ( R20 ).
D’où sa sortie du Marché.

Pour la R&D sur le matériel de planche..............................................

On laisse tomber le R et l'on se focalise sur le D en exploitant des process venus d'autres horizons.


Bellenger parle du flex "à mémoire de forme'" du rhino ^^
Oui, je sais, ca a l'air surréaliste :shock:, je vous laisse disserter là dessus :idea:

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 Sujet du message: Re: Les differentes marques d'ailerons du marché
MessagePosté: 18 Jan 2016, 12:16 
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rom1 a écrit:
Bellenger parle du flex "à mémoire de forme'" du rhino ^^
Oui, je sais, ca a l'air surréaliste :shock:, je vous laisse disserter là dessus :idea:

:lol: :lol: :lol:

Lorsque nos mats commencent à avoir "la mémoire de forme" il est temps de changer....

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 Sujet du message: Re: Les differentes marques d'ailerons du marché
MessagePosté: 18 Jan 2016, 12:27 
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:lol: C'est ça la prouesse, une mémoire de forme temporaire et adaptée aux appuis du rider.
Un début d'explication ici : http://www.windsurfing44.com/forum/view ... =5&t=16464
Le mieux serait de demander à select!

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 Sujet du message: Re: Les differentes marques d'ailerons du marché
MessagePosté: 18 Jan 2016, 13:49 
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La "mémoire de forme" ne serait pas plutôt un échantillonnage
donnant de haut en bas et très schématiquement.

- 5/8 raide
- 1/8 souple
- 2/8 raide

Ce qui donne ta virgule à bâbord et à tribord....


PS :

Après avoir lu la prose jusqu'au bout sur WS44

Olivier44 a écrit:
Ailerons assez raide sur les deux tiers de sa longeur et très souple en tête (contrairement à un Z ou Ifins par exemple qui ont une souplesse qui semble plus regulière sur l’ensemble de leur longueur).


Bingo dans le mile ^^

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