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MessagePosté: 18 Juin 2008, 19:52 
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Puisque j'ai proposé le terme de "mur“ et que vous évoquez une courbe de progression, alors en mathématique cela s'appelle une asymptote : la courbe de progression des vitesses en planche tend vers l'asymptote 50nds. C'est mon hypothèse.

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MessagePosté: 18 Juin 2008, 20:15 
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Dann97 a écrit:
Puisque j'ai proposé le terme de "mur“ et que vous évoquez une courbe de progression, alors en mathématique cela s'appelle une asymptote : la courbe de progression des vitesses en planche tend vers l'asymptote 50nds. C'est mon hypothèse.


Hé oui! Ca serait la cavitation qui rentrerait en jeux. Des explications sur http://www.30noeuds.com/planche/les_ailerons.htm a bien différencier avec le spin out!!.

Je suis d'accord tant qu'on aura pas surmonté ce problème on peut parler d' "asymptote des 50 noeuds".

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MessagePosté: 27 Juin 2008, 10:51 
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http://www.sailspeedrecords.com/content/view/88/3/

En francais, profondeur mini pour valider les records de vitesse : 50 cm.


Vous en pensez quoi? Je trouve cela un peu injuste, le milieu doit être adapté à l'échelle de l'engin. Une mer plate pour l'hydroptère va être un champs de mine pour la planche ou le kite, chacun son terrain de jeux.

a+

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MessagePosté: 27 Juin 2008, 11:04 
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L'idée n'est pas stupide et repose sur un vrai phénomène physique bien connu en aéronautique à l'atterrissage : l'air se comprimant sous l'aile de l'appareil porte plus car la compression est bloquée par le sol et ne s'évacue pas.

Après, ça fait un peu règlement éternué pour faire chier les kiteurs (qui je le rappelle ne sont pas considérés comme embarcation à voile en France).

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MessagePosté: 27 Juin 2008, 11:08 
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A titre personnel, je trouve que l'on pourrait considérer qu'un record est bien de la voile dans la mesure ou la vitesse et l'angle de l'embarcation n'est pas du quasi vent AR (disons à plus ou moins 40°) et que la vitesse dépasse celle du vent.

Cela complique effectivement la mesure mais aurait l'avantage de demander clairement à ce que l'embarcation ait un vrai plan anti-dérive.

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MessagePosté: 30 Juin 2008, 12:48 
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Bon, ben avec la nouvelle règle du WSSRC, les kites vont déjà être un peu "écartés"...

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MessagePosté: 01 Juil 2008, 04:48 
Sans vouloir rentrer plus en avant dans vos considerations scientifiques, il me semble inexact de parler d'asymptote a 50 noeuds alors que le record a gagne quasiment 4 noeuds depuis 5 ans et se trouve desormais a moins de 1 noeuds des 50 noeuds :wink:

Les conditions dans lesquelles Albeau a battu le record n'etaient pas 100% ideales :wink:


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MessagePosté: 01 Juil 2008, 07:33 
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4 noeuds puis à peine 1 noeuds de l'ancien record, c'est une asymptote... :wink: Autre truc, Albeau a t'il dépassé les 50 noeuds au GPS pendant son RUN à 49 noeuds? :?: :?:

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MessagePosté: 01 Juil 2008, 07:44 
Si tu commences a faire des asymptotes avec 3 points on va pouvoir faire dire beaucoup de choses aux maths :D


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MessagePosté: 01 Juil 2008, 07:56 
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:D :D Oui mais ca ne prouve pas que c'en est pas une!!! :D :D

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MessagePosté: 01 Juil 2008, 10:53 
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1972 Crossbow Tim Colman GBR Portland, UK 26.30 kts
1973 Crossbow Tim Colman GBR Portland, UK 29.30 kts
1975 Crossbow Tim Colman GBR Portland, UK 31.10 kts
1975 Crossbow II Tim Colman GBR Portland, UK 31.80 kts
1977 Crossbow II Tim Colman GBR Portland, UK 33.80 kts
1977 Crossbow II Tim Colman GBR Portland, UK 34.40 kts
1980 Crossbow II Tim Colman GBR Portland, UK 36.00 kts
1986 Windsurfer Pascal Maka FRA Sotavento, ESP 38.86 kts
1988 Windsurfer Erik Beale GBR Stes.Maries, FRA 40.48 kts
1990 Windsurfer Pascal Maka FRA Stes.Maries, FRA 43.06 kts
1991 Windsurfer Thierry Bielak FRA Stes.Maries, FRA 44.66 kts
1993 Yellow Pages Simon McKeon AUS Sandy Point, AUS 46.52 kts
2004 Windsurfer Finian Maynard BVI Stes.Maries, FRA 46.82 kts
2005 Windsurfer Finian Maynard BVI Stes.Maries, FRA 48.70 kts
2008 Windsurfer Antoine Albeau FRA Stes.Maries, FRA 49.09 kts


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MessagePosté: 01 Juil 2008, 10:55 
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Et quand on regarde de plus pres : il n'y a pas d'assymptote!

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MessagePosté: 01 Juil 2008, 11:35 
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Perdu, la question n'en était pas une : A² n'a pas dépasser les 50 en VMax, pourtant sa V500 est proche ; il est donc rester très stable en vitesse sur 500m.

En ce qui concerne l'asymptote :
- merci beaucoup pour le graphique, je n'avais pas pris le temps de le faire. Il est super, c'est le bon.
- On peux affirmer grace à ce graphique : presque rien du tout. En effet l'existence de l'asymptote est même une conjecture ouverte, alors proche de 50...

ATTENTION : Qu'est-ce qu'une asymptote ?
En vrai, c'est plus compliqué, mais d'après ce qui a déjà été écrit, vous considérez que l'asymptote est une limite infranchissable symbolisée par une droite horizontale (à 50knt pour certains).
En vrai, n'importe quel type de courbe peut être asymptote de n'importe qui.

PROPOSITION : si elle existe, il vaut mieux parler de limite supérieure ( LimSup) pour votre barrière, et non d'asymptote. Mais bon, je pense que tout le monde se comprennait correctement avant.

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MessagePosté: 01 Juil 2008, 13:20 
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Francky la Hache a écrit:
vous considérez que l'asymptote est une limite infranchissable

C'est la définition mathématique...

Francky la Hache a écrit:
... symbolisée par une droite horizontale (à 50knt pour certains).

Uniquement si c'est une asymptote horizontale. Les asymptotes peuvent être également obliques (mais toujours linéaires).

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MessagePosté: 01 Juil 2008, 14:11 
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francois a écrit:
Les asymptotes peuvent être également obliques (mais toujours linéaires).


Pas forcément.
Les asymptotes peuvent ausi être courbes.


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