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 Sujet du message: Re: planner dès 7 noeuds ?
MessagePosté: 19 Mai 2011, 10:44 
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plus ton grement est gros, plus il faut de puissance dans l'aileron. Le R19 est l'aileron le plus puissant il me semble.

Une 12.5m² ne te fera pas forcement partir plus vite qu'une 11.8m² au planning par exemple, mais la voile te fournira plus de puissance une fois au planning. Plus le gréement est gros, plus il va être physique dans les manœuvres, technique dans le pomping et dans le vent fort etc...

Damien le Guen me disait qu'il partait plus vite au planning avec une RS6 10.6 qu'une 11.8 => le pomping avec la 10.6 était beaucoup plus tonique (après il y a le poids du bonhomme qui joue mais c'est pour illustrer).

a 90Kg et avec un gros grement je te conseillerais du R19.

J'ai navigué avec une 12.5 RS4 et RS6. On va dire que je tenais la voile correctement jusque 15 nœuds. Ensuite la voile a comportement qui reste bon, mais ca devient physique. Ne pas hésiter a jouer sur l'aileron pour récupérer du contrôle

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 Sujet du message: Re: planner dès 7 noeuds ?
MessagePosté: 19 Mai 2011, 11:05 
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Tout a été dit ou presque pour partir au planing :
* planche longue
* aileron souple
* Surface de voile adaptée à ton pomping (perso le top c'est 9.8 et 10.7), il faut réussir a être en "ressonance" entre ta cadence de pomping et tes appuis sur le flotteur qui s'enfonce un peu comme un bouchon s'enfonce et remonte.

Après, il faut reperer la risée pour pomper au bon moment, regarder si il y a du courant pour l'avoir le plus possible en opposition (le planing se déclanche à une vitesse seuil du flotteur par rapport à l'eau). Si il y a de la houle, très important aussi de s'en servir pour décoler.

Quand tout cela est bien pris en compte, je pense que mon seuil de planing est autour de 8nds pour 90Kg mais bon, la mesure du vent est tellement alléatoire...

Antoine

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 Sujet du message: Re: planner dès 7 noeuds ?
MessagePosté: 19 Mai 2011, 11:16 
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Pour mes 80kg, j'ai une XL99 et une 11m qui me permet de partir tot au planning. j'ai pu essayer la 12,5 d'un copain, et bien j'ai été incapable de partir au planning avec alors que le vent était assez fort. C'est tellement grand et puissant que je n'arrivais pas!!

Je pense que pour un 80kg, une 11M suffit, pour un 90kg et plus une 11.8 doit apporter un peu plus mais la 12.5 est vraiment énorme!!!

Pour info, il n'existe plus de 12m dans les catalogues!!

++

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 Sujet du message: Re: planner dès 7 noeuds ?
MessagePosté: 19 Mai 2011, 12:53 
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kek85 a écrit:
Pour info, il n'existe plus de 12m dans les catalogues!!
++


Euh, si il y a des 12 m². Chez Loft on a même une 12.5 ici :
http://www.loftsails.com/2011/produits/ ... r/?lang=fr

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 Sujet du message: Re: planner dès 7 noeuds ?
MessagePosté: 19 Mai 2011, 13:06 
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Inscription: 22 Mai 2006, 22:22
Messages: 250
Localisation: Rennes
Le Touriste a écrit:
kek85 a écrit:
Pour info, il n'existe plus de PLUS de 12m dans les catalogues!!
++


Euh, si il y a des 12 m². Chez Loft on a même une 12.5 ici :
http://www.loftsails.com/2011/produits/ ... r/?lang=fr


Autant pour moi, j'ai pas fait toutes les marques!!
12.00 est la voile maxi chez, Pryde, North, Gaastra, Maui Sails, Gun Sails.

J'avais mal tourné ma phrase mais je voulais dire que les fabricants de fabriquent plus de voile au dessus de 12m² (excepté Loft!!)

++

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 Sujet du message: Re: planner dès 7 noeuds ?
MessagePosté: 19 Mai 2011, 20:48 
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Tomkat71 a écrit:
Merci à tous pour toutes ces réponses (Papounet complet et précis !),

Si j'ai bien compris mon départ au planning n'est pas si mal, je dois réussir à grappiller un voir deux noeuds en affinant mon pomping, pour plus (moins de 9) il faudra passer à 11,5 voir 12,5 de toile mais en naviguant souvent sur rivière (bords de 200m) bonjour la fatigue lors des manoeuvres. J'ai un peu d'appréhension à sortir en mer avec 12,5m2 de toile, si le vent monte d'un cran cela doit vite devenir intenable, non ?

Quelles voiles rechercher (RS5, RS6, RSR, Warp, Stealth ???), quel gréement tiendra le coup quelques années (j'ai lu beaucoup de casses de mat sur RSR) ? Prendre 12,5m ne fait-il pas trop d'écart avec la 9.8 ?

Quel aileron choisir pour le bas de la plage : Papounet disait R19, qu'en est-il du R20 (Damien LE GUEN naviguait avec ça sur cette planche et me disait que ça allait très bien mais chez Deboichet ils m'ont conseillé le R13, choix validé par la visite du site Carbon Sugar), et avec quel Rake ?

Merci

Salut, perso de 12.5 ( RS4) je passe à 9.5(BLADE CR). La liaison m'a toujours paru efficace. En 12.5 dés que le vent "monte" je passe directement en 9.5, pas trop étarquée pour garder de la puissance et javoue que je n'ai jamais eu le besoin d'acheter une 11 m.
Il est vrai qu'une 12.5 en mer c'est plutôt costaud, vaut mieux essayer sur étang ou bras de mer et surtout bien détailler la météo car c'est la + grosse voile et dur de se battre contre elle.
En occase tu peux en trouver de propre car on ne s'en sert pas tous les jours. Un aprés midi de formula en 12.5 et tu es calmé pour quelques jours!!!
Perso j'ai la RS4 et une RS même taille pratiquement neuve par rapport aux années.


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 Sujet du message: Re: planner dès 7 noeuds ?
MessagePosté: 20 Mai 2011, 09:21 
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Et bien il ne reste plus qu'à dénicher un gréement complet entre 11,5 et 12,5 pas trop cher, ce sera pour l'automne ou l'hiver lorsque les prix baissent ... mais voile + mat + wish ça chiffre vite.
Ainsi qu'un R19
D'ici là devenir un pro du pomping efficace. Je referai des mesures gps et posterai les résultat dès que concluants et significatifs en y ajoutant les changements opérés.
Si l'un de vous entends quelque chose de ce type merci du post !
Salutation à tous et merci !

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 Sujet du message: Re: planner dès 7 noeuds ?
MessagePosté: 20 Mai 2011, 09:26 
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ne mets pas cher dans une 12.5 avec le mat
la dernière que j'ai vu (état neuf ...) avec le mat qui va bien dans la marque qui n'est pas donnée on me l'a proposée le tout pour 250 euros ...

personne n'en veut
ou alors c'est très très rare,


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 Sujet du message: Re: planner dès 7 noeuds ?
MessagePosté: 20 Mai 2011, 12:16 
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Tomkat71 a écrit:
Ainsi qu'un R19


Attention au R19.
J'en ai eu un et le profil est tellement fin qu'il n'est pas si puissant que ça au final.
Il décroche vite quand on le sollicite à basse vitesse.
Une fois dans les tours c'est bon.(comme pas mal de Deboichets en fait).
A essayer avant d'acheter car un gros Select peut faire l'affaire.

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 Sujet du message: Re: planner dès 7 noeuds ?
MessagePosté: 20 Mai 2011, 12:26 
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JUlo : il me semble que tu n'es pas trop un criket non ?! :D

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 Sujet du message: Re: planner dès 7 noeuds ?
MessagePosté: 20 Mai 2011, 12:29 
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QUI EST GROS?!!!!!! :evil:

:lol:

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 Sujet du message: Re: planner dès 7 noeuds ?
MessagePosté: 20 Mai 2011, 17:37 
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Moi aussi je veux planner à 7nds, enfin voler...

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 Sujet du message: Re: planner dès 7 noeuds ?
MessagePosté: 20 Mai 2011, 20:23 
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kek85 a écrit:
Pour mes 80kg, j'ai une XL99 et une 11m qui me permet de partir tot au planning. j'ai pu essayer la 12,5 d'un copain, et bien j'ai été incapable de partir au planning avec alors que le vent était assez fort. C'est tellement grand et puissant que je n'arrivais pas!!

Je pense que pour un 80kg, une 11M suffit, pour un 90kg et plus une 11.8 doit apporter un peu plus mais la 12.5 est vraiment énorme!!!

Pour info, il n'existe plus de 12m dans les catalogues!!

++

Salut. C'est clair que si le vent est un peu trop fort tu risques pas de partir pour plusieurs raisons, d'une part la crainte de ne pas t'en "sortir", d'autre part 3 m de wish et 6 m de mat faut gérer, ça pousse de partout et parfois à contrario, c'est vraiment une voile de petit temps et à respecter en tant que tel.
Mais quand les conditions sont parfaites, cette glisse-planning avec un minimum de zef, c'est vraiment excellent.
Un oubli, l'aileron FORMULA anti weed est raide de chez raide, c'est peut être pour cela que je pars au planning en faisant du cap avec 6/8 noeuds. 50 cms de prof mais 1 mêtre de long :shock: :mrgreen: :mrgreen:


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 Sujet du message: Re: planner dès 7 noeuds ?
MessagePosté: 23 Mai 2011, 14:15 
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J'ai trouvé une Severne Code Red 11.7 2008 gréement complet à un prix correct, l'un de vous aurait un retour sur cette voile ?

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 Sujet du message: Re: planner dès 7 noeuds ?
MessagePosté: 01 Juin 2011, 07:11 
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Ca y est, j'ai reçu la Code Red 11.7 2008 avec le mat qui va bien et le wish itoo. J'ai juste déroulé la voile : c'est grand !
Je ferai un retour après essai en espérant que le R13 suffira pour le moment.

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