Nous sommes le 28 Juin 2025, 18:48

Heures au format UTC




Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 55 messages ]  Aller à la page Précédente  1, 2, 3, 4  Suivante
Auteur Message
 Sujet du message: Re: PACKS COMPLETS IQFOIL 85 POUR U15, U17 et U19
MessagePosté: 20 Aoû 2020, 09:07 
Hors ligne

Inscription: 10 Aoû 2020, 16:22
Messages: 71
glissattitude a écrit:
ThierryP a écrit:
StéphaneD a écrit:
Pour conclure, nous attendons avec impatience le choix de la FFV pour 2021 et 2022.

Est-il possible de sonder la FFV pour savoir s'il y a débat interne au sujet de ce choix, ou bien si un large consensus s'impose déjà, dans un sens ou dans un autre? Ou de se renseigner auprès de dirigeants de clubs ou de ligues régionales, par exemple? S'il y avait déjà un consensus, alors il vous serait facile de prendre une décision, sans attendre que celle de la FFV soit officialisée.


Nous avons un groupe discussion à ce sujet depuis 2 ans, animé par la FFV (il y a quelques acteurs externes à la FFV) ... mais au final c'est le bureau de la FFV qui prendra la décision finale.
Au sein de ce groupe de réflexion, il ya des avis très différents donc on est loin d'un consensus. Par contre, le décision reflétera le choix de la majorité dans le groupe.
Cela prend du temps car la FFV est une grosse machine qui a malheureusement de l'inertie, notamment du au fait que c'est probablement la plus grosse fédération au monde en terme de nombre d'adhérents. La structure hiérarchique matricielle (élus et cadres) est assez complexe.

Ce que je peux vous dire, c'est que la majorité au sein du groupe est farouchement opposée sur le principe à un système de monotypie, et que nous essayons malgré tout de proposer des solutions pour éviter une course à l'armement. Autant dire que c'est très compliqué quand on peut conjuguer ceci avec la possibilité que chaque marque puisse s'exprimer, et que les produits posent continuer à évoluer.
Quelque soit le choix, j'ai redemandé il ya quelques jours que la positon de la FFV soit très rapidement publiée pour le championnat de France 2021, sachant que la déclinaison régionale appartient aux ligues puisqu'elles sont souveraines sur les sélections régionales

Voilà pour ce que je peux en dire, ne voulant pas spoiler les annonces officielles.


Effectivement c'est un vrai casse tête pour la FFV :
- Les catégories d'âges de la France sont différentes des catégories internationales et notamment de la classe IQ (minimes/espoirs vs U13, U15, U17);
- Il y a encore une forte dynamique en France pour la 293OD, planche produite en France et TAHE souhaite développer une nouvelle classe avec la Techno Foil 130 pour faire le lien entre la Techno 293 OD et l'IQ;
- Le foil même rend difficile la formalisation d'une jauge de par les nombreuses caractéristiques techniques et matériaux utilisés (ex mât en alu pour l'IQ85) sans parler des planches et gréements ;
- De nombreux jeunes sont déjà équipés;
- ...


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: PACKS COMPLETS IQFOIL 85 POUR U15, U17 et U19
MessagePosté: 20 Aoû 2020, 09:21 
Hors ligne

Inscription: 10 Aoû 2020, 16:22
Messages: 71
ThierryP a écrit:
StéphaneD a écrit:
Pour conclure, nous attendons avec impatience le choix de la FFV pour 2021 et 2022.

Est-il possible de sonder la FFV pour savoir s'il y a débat interne au sujet de ce choix, ou bien si un large consensus s'impose déjà, dans un sens ou dans un autre? Ou de se renseigner auprès de dirigeants de clubs ou de ligues régionales, par exemple? S'il y avait déjà un consensus, alors il vous serait facile de prendre une décision, sans attendre que celle de la FFV soit officialisée.


On pourrait aussi sonder les jeunes qui utilisent le matos et leurs parents qui payent le matos !?


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: PACKS COMPLETS IQFOIL 85 POUR U15, U17 et U19
MessagePosté: 20 Aoû 2020, 09:32 
Hors ligne

Inscription: 29 Sep 2008, 14:59
Messages: 45
étant parent d'un jeune coureur, sacré casse-tête, oui..;
entre les infos contradictoires, les suppositions, les différences de performances entre les combos et surtout : la disponibilité du matériel ...
sinon, des tests on été organisés par la FFV début juillet pour les enfants, qui ont pu tester différentes solutions.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: PACKS COMPLETS IQFOIL 85 POUR U15, U17 et U19
MessagePosté: 20 Aoû 2020, 09:41 
Hors ligne

Inscription: 21 Mai 2008, 10:27
Messages: 6688
Localisation: Nouvelle-Calédonie (22° S.), Kanaha, Kihei (21° N.)
StéphaneD a écrit:
TAHE souhaite développer une nouvelle classe avec la Techno Foil 130 pour faire le lien entre la Techno 293 OD et l'IQ

On imagine comme les gamins seraient contents de naviguer en Techno Foil 130 plutôt qu'en iQFoil 85!


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: PACKS COMPLETS IQFOIL 85 POUR U15, U17 et U19
MessagePosté: 20 Aoû 2020, 09:48 
Hors ligne

Inscription: 21 Mai 2008, 10:27
Messages: 6688
Localisation: Nouvelle-Calédonie (22° S.), Kanaha, Kihei (21° N.)
StéphaneD a écrit:
ThierryP a écrit:
StéphaneD a écrit:
Pour conclure, nous attendons avec impatience le choix de la FFV pour 2021 et 2022.

Est-il possible de sonder la FFV pour savoir s'il y a débat interne au sujet de ce choix, ou bien si un large consensus s'impose déjà, dans un sens ou dans un autre? Ou de se renseigner auprès de dirigeants de clubs ou de ligues régionales, par exemple? S'il y avait déjà un consensus, alors il vous serait facile de prendre une décision, sans attendre que celle de la FFV soit officialisée.


On pourrait aussi sonder les jeunes qui utilisent le matos et leurs parents qui payent le matos !?

Et le gouvernement pourrait aussi demander l'avis des gens concernés avant de pondre des lois. Désolé: en France, nous sommes un pays de génies, mais demander aux administrés leur opinion, on ne sait pas faire. Au lieu de regarder comment font les voisins suisses ou allemands, on s'inspire de l'Union Soviétique et ses oukases.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: PACKS COMPLETS IQFOIL 85 POUR U15, U17 et U19
MessagePosté: 20 Aoû 2020, 10:02 
Hors ligne

Inscription: 10 Aoû 2020, 16:22
Messages: 71
ThierryP a écrit:
StéphaneD a écrit:
TAHE souhaite développer une nouvelle classe avec la Techno Foil 130 pour faire le lien entre la Techno 293 OD et l'IQ

On imagine comme les gamins seraient contents de naviguer en Techno Foil 130 plutôt qu'en iQFoil 85!


La BIC293 va devenir l'optimist de la planche à voile. Pour ceux qui ont déjà goûté au foil et qui rêvent de PWA ou d'olympisme, il est clair que le pack de Tahe ne les fait pas rêver.
Le mien rêve de tester l'IQ !


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: PACKS COMPLETS IQFOIL 85 POUR U15, U17 et U19
MessagePosté: 20 Aoû 2020, 10:10 
Hors ligne

Inscription: 29 Sep 2008, 14:59
Messages: 45
c'est clair que le pack techno foil ne les fait pas réver, les gamins ont bcp aimé le pack IQ mais pas seulement, le mien a retenu les qualités de la GA vapor air :lol:


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: PACKS COMPLETS IQFOIL 85 POUR U15, U17 et U19
MessagePosté: 20 Aoû 2020, 10:23 
Hors ligne

Inscription: 10 Aoû 2020, 16:22
Messages: 71
jojo1111 a écrit:
étant parent d'un jeune coureur, sacré casse-tête, oui..;
entre les infos contradictoires, les suppositions, les différences de performances entre les combos et surtout : la disponibilité du matériel ...
sinon, des tests on été organisés par la FFV début juillet pour les enfants, qui ont pu tester différentes solutions.


Je te rejoints complètement. Un an après la sortie du Foil Phantom Iris F, le fuselage de 110 n'est plus disponible ! Résultat, il faut adapter l'aile avant au nouveau fuselage et adapter le fuselage de 90 aux modifications.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: PACKS COMPLETS IQFOIL 85 POUR U15, U17 et U19
MessagePosté: 20 Aoû 2020, 10:26 
Hors ligne

Inscription: 21 Mai 2008, 10:27
Messages: 6688
Localisation: Nouvelle-Calédonie (22° S.), Kanaha, Kihei (21° N.)
Il y a un pack (iQFoil 85) qui débouche tout droit sur l'olympisme, est performant, évolutif à travers les classes d'âge, et avec lequel il est agréable de naviguer. Son choix devrait être une évidence totale, mais non... :shock:


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: PACKS COMPLETS IQFOIL 85 POUR U15, U17 et U19
MessagePosté: 20 Aoû 2020, 10:53 
Hors ligne

Inscription: 10 Aoû 2020, 16:22
Messages: 71
ThierryP a écrit:
Il y a un pack (iQFoil 85) qui débouche tout droit sur l'olympisme, est performant, évolutif à travers les classes d'âge, et avec lequel il est agréable de naviguer. Son choix devrait être une évidence totale, mais non... :shock:


La notion de performance est aussi importante pour lui que le plaisir...

- Il navigue en 6.8 en bic et rrd, on attend la jauge Foil minime pour la voile. Une 6.6 dédiée au foil pourrait être plus performante que la 6m de Severne !;
- Il navigue en Tabou 81 Lt en foil et on ne connait pas les performances de l'IQ85 (impossible de comparer sans tester) ;
- Il utilise un foil Iris F avec un mât carbone et l'IQ85 propose un mât alu, faudrait acheter les deux mâts si la future jauge FFV autorise le carbone pour le mât;
Pour ma part, je suis farouchement favorable à une monotypie pour une parfaite équité, au moins pour le flotteur et le foil comme pour la RRD 120.
L'idéal serait une monotypie tout court avec l'IQ85 pour emmener un maximum de jeunes vers l'olympisme mais il semble que ce ne soit pas le choix de la FFV pour 2021.
En attendant, c'est la course à l'armement et cela risque de laisser sur le côté beaucoup de jeunes talentueux.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: PACKS COMPLETS IQFOIL 85 POUR U15, U17 et U19
MessagePosté: 20 Aoû 2020, 11:05 
Hors ligne

Inscription: 21 Mai 2008, 10:27
Messages: 6688
Localisation: Nouvelle-Calédonie (22° S.), Kanaha, Kihei (21° N.)
StéphaneD a écrit:
ThierryP a écrit:
Il y a un pack (iQFoil 85) qui débouche tout droit sur l'olympisme, est performant, évolutif à travers les classes d'âge, et avec lequel il est agréable de naviguer. Son choix devrait être une évidence totale, mais non... :shock:

L'idéal serait une monotypie tout court avec l'IQ85 pour emmener un maximum de jeunes vers l'olympisme mais il semble que ce ne soit pas le choix de la FFV pour 2021.
En attendant, c'est la course à l'armement et cela risque de laisser sur le côté beaucoup de jeunes talentueux.

Je parlais évidemment du choix de la FFV; comme d'habitude, elle semble totalement à côté de la plaque. L'Olympisme a fait le choix de la monotypie, qu'elle doive s'aligner semble une évidence, mais non, il faut aller chercher d'autres solutions.
Pendant ce temps, que font les Hollandais, Allemands et autres?


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: PACKS COMPLETS IQFOIL 85 POUR U15, U17 et U19
MessagePosté: 20 Aoû 2020, 11:13 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 07 Fév 2008, 19:52
Messages: 9884
Localisation: PERPIGNAN
glissattitude a écrit:
Ce que je peux vous dire, c'est que la majorité au sein du groupe est farouchement opposée sur le principe à un système de monotypie

Quels sont leurs arguments ?

_________________
1.82m 70 kg
Board FMX Hyperion 78 / Foil Patrik Aeon 450/550/650/900 fus V1/V2/V3
Voiles Phantom 3.7/ 4.5/ 5.5


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: PACKS COMPLETS IQFOIL 85 POUR U15, U17 et U19
MessagePosté: 20 Aoû 2020, 11:28 
Hors ligne

Inscription: 10 Aoû 2020, 16:22
Messages: 71
ThierryP a écrit:
StéphaneD a écrit:
ThierryP a écrit:
Il y a un pack (iQFoil 85) qui débouche tout droit sur l'olympisme, est performant, évolutif à travers les classes d'âge, et avec lequel il est agréable de naviguer. Son choix devrait être une évidence totale, mais non... :shock:

L'idéal serait une monotypie tout court avec l'IQ85 pour emmener un maximum de jeunes vers l'olympisme mais il semble que ce ne soit pas le choix de la FFV pour 2021.
En attendant, c'est la course à l'armement et cela risque de laisser sur le côté beaucoup de jeunes talentueux.

Je parlais évidemment du choix de la FFV; comme d'habitude, elle semble totalement à côté de la plaque. L'Olympisme a fait le choix de la monotypie, qu'elle doive s'aligner semble une évidence, mais non, il faut aller chercher d'autres solutions.
Pendant ce temps, que font les Hollandais, Allemands et autres?


Tu as tout à fait raison : Nous penons du retard ! J'aimerais bien savoir sur quel matos vont s'entraîner les jeunes recrues espoirs des différents pôles France à la rentrée de septembre ?!


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: PACKS COMPLETS IQFOIL 85 POUR U15, U17 et U19
MessagePosté: 20 Aoû 2020, 20:05 
Hors ligne

Inscription: 16 Aoû 2007, 19:26
Messages: 6870
ThierryP a écrit:
StéphaneD a écrit:
TAHE souhaite développer une nouvelle classe avec la Techno Foil 130 pour faire le lien entre la Techno 293 OD et l'IQ

On imagine comme les gamins seraient contents de naviguer en Techno Foil 130 plutôt qu'en iQFoil 85!


Un peu partisan non?
Y a de bons retours sur la techno 130, le shapeur est un bon, la planche est fabriquée en France, c’est pas mal comme argument je trouve, et moi les gamins que je vois avec à Monteynard ont l’air de se faire plaisir et ils marchent bien!!

_________________
Image
(Kona Maholo) + Starsurfer S + RRD Air SUp 10"2 et Gong CouineMarie 11"6 gonflable pour les kids et le SUP
1m85 93kg
Spot: Monteynard - Leucate - Argelès. AV Loop 3.0 et 2.4
Feedback Stef38


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: PACKS COMPLETS IQFOIL 85 POUR U15, U17 et U19
MessagePosté: 21 Aoû 2020, 04:16 
Hors ligne

Inscription: 21 Mai 2008, 10:27
Messages: 6688
Localisation: Nouvelle-Calédonie (22° S.), Kanaha, Kihei (21° N.)
stef38 a écrit:
ThierryP a écrit:
StéphaneD a écrit:
TAHE souhaite développer une nouvelle classe avec la Techno Foil 130 pour faire le lien entre la Techno 293 OD et l'IQ

On imagine comme les gamins seraient contents de naviguer en Techno Foil 130 plutôt qu'en iQFoil 85!


Un peu partisan non?
Y a de bons retours sur la techno 130, le shapeur est un bon, la planche est fabriquée en France, c’est pas mal comme argument je trouve, et moi les gamins que je vois avec à Monteynard ont l’air de se faire plaisir et ils marchent bien!!

La Bic marche peut-être bien, mais donne aux gamins le choix entre un pack iQFoil 85 et un pack Techno Foil 130, et tu verras combien choisissent la Bic.


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages postés depuis:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 55 messages ]  Aller à la page Précédente  1, 2, 3, 4  Suivante

Heures au format UTC


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Google [Bot] et 8 invités


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages

Rechercher:
Aller à:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Traduction par: phpBB-fr.com