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Les trucs pratiques pour débuter en foil
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Auteur:  geourjoa [ 08 Oct 2020, 19:34 ]
Sujet du message:  Re: Les trucs pratiques pour débuter en foil
Bonjour,

Je fais appel à vos lumières car j'ai du mal à maîtriser le décollage avec ma nouvelle planche JP Hydrofoil 120 ES. J'ai l'impression d'avoir besoin de plus de vent pour partir par rapport à mon ancienne RRD Firerace 120. Dans les deux cas même foil même réglage, un Zeeko Amplifier.

Avec la RRD dans le light j'arrivais à pomper pour planouiller puis continuer de pomper pour décoller. Avec la JP j'ai l'impression que ça ne marche pas et qu'il vaudrait mieux faire popper directement la planche. Est ce que je suis le seul à avoir ce ressenti entre planche de slalom et planche dédiée courte ? Quoiqu'il en soit je suis preneur de tips pour le pomping.

Le rider : 75 kg, débrouillé en aileron (Waterstart, Jibe), débrouillé en foil (Vol stable et jibe en touchant)
Plan d'eau : Monteynard
Voile : principalement Skyscape 7m et Switchblade 6.3
Auteur:  gigi66 [ 09 Oct 2020, 05:21 ]
Sujet du message:  Re: Les trucs pratiques pour débuter en foil
C’est tout à fait normal et logique : c’est une question d’OFO ! 66 pour la JP, 50 pour la RRD voir https://marseille.glissattitude.com/blog/comparatifs-foilboards.html
16 cm entre les deux, tu as donc besoin de plus de puissance vélique pour partir avec la JP (qui est un chouïa plus large aussi )
Tu y rajoutes une longueur moindre pour la JP (et peut-être du poids en plus vu la construction) et tu as tout les ingrédients pour ressentir un moins bon take off
Mais j’espère que tu as vu la différence en vol ^^

Pour le pomping, pas de mystère , pied avant dans le strap, on abat un peu mais pas trop, on tire sur les bras en poussant sur les jambes d’une façon la plus rapide possible tout en reculant doucement le pied arrière
Auteur:  Ricoune [ 09 Oct 2020, 06:00 ]
Sujet du message:  Re: Les trucs pratiques pour débuter en foil
Hello,

Tu as essayé de reculer le pied de mât ?

J'ai une planche similaire à la tienne, avec plus de volume certes mais avec 30 kilos de plus à faire décoller, ça annule l'avantage.

Quand je naviguais sur des planches plus longues, j'avais le pied de mât entre 30 et 35. Avec celle là, je recule à 26/28 dans le petit temps.
Comme ma planche est large, 86cm, je ne mets pas mon pied avant dans le strap pour pomper, ça la fait contre-gîter et surtout elle ne tient pas le cap sur les premiers mètres, quand tu tires fort sur la voile tout en poussant avec les pieds pour faire accrocher le foil. J'ai tendance à regrouper mes pieds entre les 4 straps dès la prise de vitesse et à ne rentrer le strap avant que quand j'ai accroché le planning et/ou le foil.
Je parles bien de petit temps, en 8.2 ou en 6.7, avec mes autres voiles je démarre le pied avant dans le strap comme l'indique GIGI.

A tantôt
Auteur:  geourjoa [ 09 Oct 2020, 06:34 ]
Sujet du message:  Re: Les trucs pratiques pour débuter en foil
Bonjour,

Merci pour vos réponses.

Je n'avais pas songé à comparer les OFO, je ne pensais pas qu'ils étaient si différents. Du coup cette sensation de plus grande difficulté pour partir semble logique.
Je vais donc essayer de travailler ma technique au pomping avec vos conseils. Pour le pied de mat j'ai déjà essayé de le reculer et j'avais l'impression que la planche se mettait tout le temps à cabrer et à traîner de l'eau à l'arrière qui coule. Il faudrait que je réessaie

Par contre il n'y a pas photo en vol, la JP est beaucoup plus agréable que la Firerace ^^
Auteur:  JUlo [ 11 Oct 2020, 06:05 ]
Sujet du message:  Re: Les trucs pratiques pour débuter en foil
Bonjour à tous,
ma petite contribution peut-être pour rassurer ceux qui pensent que c'est difficile.

Un pote m'a prêté un foil NP Alu avec un boitier DTT compatible avec ma vieille Isonic 131.
Première "sortie" la semaine dernière dans un lac près de chez moi. (Moisson Lavacourt).
Le lac porte bien son nom.... Des kilos d'algues à 50cm de la surface. Belle galère.
Bilan deux vols sur 20 mètres quelques re-plaquages un peu bruyants, quelques envolées latérales.. Pieds hors des straps.
Fin de l'histoire.

Hier je suis allé à Merville/Franceville, en Normandie.
Un vent de 15/20 noeuds irrégulier. Je grée 6.00m de FW. (Pour 100kilos)
Une mer assez grosse, genre 1.5m au large et de bonne déferlantes sur les bancs de sable.
J'ai un peu galéré pour passer le shorebreak avec le matos encombrant. (Ca c'est galère et dangereux je trouve)
Et là je me suis dit que j'allais faire comme si je partais en aileron normal et on verra bien!
Je pars donc vers le large au harnais avec les deux pieds dans les straps en ne cherchant pas vraiment à décoller, juste à planer.
Le mat du foil procure un énorme appui sur le pied arrière, c'est assez facile de chausser le strap arrière rapidement.

Et là.. MAGIE!!! Le flotteur ricoche sur les vagues avec une sensation d'amortisseur trop agréable!! Genre snowboard dans la poudreuse!!
En gérant la bascule du poids de corps avant-arrière il est assez facile de maitriser les envolées et le décrochage du foil.
Je vais faire un peu de poésie mais certains moments on a l'impression d'être un Goéland!

Et là je me rend compte que je fais du cap..du cap...du cap. Incroyable.
On va où on veut!
J'ai passé 3 heures sur l'eau à me ré-ga-ler comme je m'étais pas régalé depuis des lustres!

Bon, par contre en vent arrière surtoilé dans 2m de vagues c'est ... SPORT! Parfois ça va tellement vite que ça décroche et tout le matos se satellise hyper haut!!!

Bilan :
Je pensais que j'allais avoir une position balai dans le uc.. Et bien pas du tout, la position est la même qu'en aileron standard.
Je pensais qu'il allait me falloir moultes cessions pour me faire plaisir... Et bien pas du tout c'est des sensations de dingue.
Je pensais que j'allais me faire mal au chevilles en tombant.. En fait les chutes sont assez "lentes" paradoxalement. On a le temps d'anticiper.
Mon conseil serait de ne pas vouloir voler, faire comme si le foil n'était pas là et kiffer les sensations!!!

C'est vraiment le windsurf 2.0

Mon matos :
Image
Auteur:  gigi66 [ 11 Oct 2020, 06:35 ]
Sujet du message:  Re: Les trucs pratiques pour débuter en foil
Tu es courageux, bravo !
Auteur:  FiFi [ 11 Oct 2020, 08:04 ]
Sujet du message:  Re: Les trucs pratiques pour débuter en foil
Oui, courageux comme approche :)
Ensuite - et sans rien enlever à ton mérite- on lit souvent ce genre de retour pour les pryde aluminum. Position très windsurf, vols très vite très rapides et ricochets pas trop graves.
Auteur:  boli [ 11 Oct 2020, 08:10 ]
Sujet du message:  Re: Les trucs pratiques pour débuter en foil
Un gros bravo pour avoir navigué dans ces conditions pour ta deuxième session :shock: :)

Bon alors, lequel tu achètes pour 2021 ? :lol: :lol: :lol:
Auteur:  FiFi [ 11 Oct 2020, 08:20 ]
Sujet du message:  Re: Les trucs pratiques pour débuter en foil
Faut rester dans le même esprit, Zeecko à pas cher ou Pryde/F4 très glissant.
Auteur:  JUlo [ 11 Oct 2020, 08:51 ]
Sujet du message:  Re: Les trucs pratiques pour débuter en foil
Je crois que je vais lui acheter le sien :)
Il ne s'en sert pas trop et moi j'ai trop kiffé.
En plus c'est pas trop cher.
Auteur:  JUlo [ 11 Oct 2020, 08:53 ]
Sujet du message:  Re: Les trucs pratiques pour débuter en foil
FiFi a écrit:
Oui, courageux comme approche :)
Ensuite - et sans rien enlever à ton mérite- on lit souvent ce genre de retour pour les pryde aluminum. Position très windsurf, vols très vite très rapides et ricochets pas trop graves.


C'est exactement ce que j'ai ressenti.
Auteur:  JUlo [ 11 Oct 2020, 09:14 ]
Sujet du message:  Re: Les trucs pratiques pour débuter en foil
J'espère juste que le boitier tiendra...
Auteur:  FiFi [ 11 Oct 2020, 09:34 ]
Sujet du message:  Re: Les trucs pratiques pour débuter en foil
Je fais 95 kilos aussi :
Sur is155 j'ai décollé le pont en utilisant des cales de fond de boitier. Quoi que l'on puisse lire là dessus je déconseille (au moins sur des box non dédiés).
Un foil avec un appui/butée carène est préférable.
Sinon RAS sur xfire129 / JP140 slalom.

La contre partie des foils type "alu pryde" c'est que la plage basse "tout debout" va être quasi inaccessible. Ça fait déjà mieux qu'un aileron en cap/vitesse et tu auras au moins un faux planning sur le foil, mais le vol sous 9-10 nœuds avec 2 m² en moins c'est pas fait pour ça.
Inversement tu vas très vite atteindre des vitesses relativement importantes sans chambouler tes repères :)
Auteur:  JUlo [ 11 Oct 2020, 10:11 ]
Sujet du message:  Re: Les trucs pratiques pour débuter en foil
FiFi a écrit:
Je fais 95 kilos aussi :
Sur is155 j'ai décollé le pont en utilisant des cales de fond de boitier. Quoi que l'on puisse lire là dessus je déconseille (au moins sur des box non dédiés).
Un foil avec un appui/butée carène est préférable.
Sinon RAS sur xfire129 / JP140 slalom.

La contre partie des foils type "alu pryde" c'est que la plage basse "tout debout" va être quasi inaccessible. Ça fait déjà mieux qu'un aileron en cap/vitesse et tu auras au moins un faux planning sur le foil, mais le vol sous 9-10 nœuds avec 2 m² en moins c'est pas fait pour ça.
Inversement tu vas très vite atteindre des vitesses relativement importantes sans chambouler tes repères :)


Oui je vais essayer de bien progresser avec celui là, et ensuite j'imagine que ça sera pas trop dur d'upgrader pour le léger. Enfin techniquement. Parce que financièrement...:)
Auteur:  FiFi [ 20 Oct 2020, 22:52 ]
Sujet du message:  Re: Les trucs pratiques pour débuter en foil
Bon, ça soufflait rafaleux aujourd'hui.
Relevé 9-23 en sortant de l'eau, en 7.8 Vector j'étais bien plein on va dire.
En fait de part le relief local une moitié du plan d'eau était flat et moins ventée, go pour essayer l'airjibe.
En progrès, mais j'ouvre trop fort et trop tôt je pense. Même en ralentissant j'arrivais à plus de 17-18 nœuds dans la courbe (21 au travers, à la rue) et j'étais plus rapide que le vent local, ma voile prenait nettement à contre vent arrière. J'ai quand même réussi à dépasser un peu l'axe du vent en l'air, et switcher les pieds mais je repose plus ou moins à ce moment ou juste après.
Première fois que ça progresse quand même, content.
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