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 Sujet du message: Re: Les trucs pratiques pour débuter en foil
MessagePosté: 11 Juil 2016, 09:51 
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On s'éloigne du sujet mais sur les photos que j'ai pu voir c'est finition peinture chez ahd non ?
Si j'ai 5 minutes je mets quelques clichés de mon matos, perso rien à redire.

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Matos lac et vent faible, 100% foil même si je pourrais compléter avec une freeride 115 litres pour le fort et une wing pour le très très light.
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 Sujet du message: Re: Les trucs pratiques pour débuter en foil
MessagePosté: 11 Juil 2016, 12:22 
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Comme dit Fifi, on s'éloigne du sujet. Il faut ouvrir un sujet "qualité de finition des foils" ....
Pour revenir au sujet, je pense que je serai en mesure de l'abonder à partir de la semaine prochaine car je vais pouvoir me faire une série de navs Foil à Hourtin si le vent rentre un peu. Je pars de quasi zéro car je n'ai fais qu'une sortie avec un Foil mal réglé qui s'est soldé par gamelle, gamelle et re-gamelle...
Si je trouve les points clés et arrive à quelque chose, je posterai mon ressenti ici...

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 Sujet du message: Re: Les trucs pratiques pour débuter en foil
MessagePosté: 11 Juil 2016, 20:32 
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Mercredi et probablement jeudi je suis sur Broussas, guru donne un fond d'air 8-10 noeuds donc je tente.
Ce sera ma deuxième sortie en Vini la première étant en vent ultra limite...
Et ma 8.5 est morte donc 7.5 pas trop pêchue. Si tu veux jouer tu sais où me trouver, fourguon peugeot gris et planche flikka gris clair/orange :)

edit : ce midi j'ai fait des clichés de mon Vini dans la foulée de l'échange ici, il sont en face en catégorie Horue. Juste mis en 1280 pixels, les exifs y sont encore.

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 Sujet du message: Re: Les trucs pratiques pour débuter en foil
MessagePosté: 12 Juil 2016, 20:16 
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Salut à tous,

Pour reprendre le thème du post, est-ce que les windfoilers confirmés peuvent donner :
- leur réglage pdm (plutôt avancé, milieu, reculé)?
- leur réglage footstraps (reculés ou avancés)?

Sur une isonic 107 2015, les straps sont reculés au max, et le pdm en nav classique également... Peut-être pas le meilleur réglage pour le foil...

Merci!

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 Sujet du message: Re: Les trucs pratiques pour débuter en foil
MessagePosté: 12 Juil 2016, 21:07 
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Salut , pour moi quelque soit la planche utilisée , j'ai les straps comme en slalom j'ai pas changé de position , au début j'avais le PDM vers l'arrière et maintenant plutôt au milieu .
D'après moi pour débuter , le mieux serait un vent dans les 15 Kts , peu de clapot , un combo planche et foil qui soit opérationnel ( être sur qu'il vole moi j'essaie toujours avant) , une voile dans les 5m , aile moyenne , pas de harnais , les deux pieds dans les straps avant de décoller et tirer un peu sur le pieds avant , dés que ça décolle choquer la voile afin de ne sortir que de 10 ou 20 cm et recommencer cela plusieurs fois puis choquer de moins en moins afin de tendre un peu le vol mais ne pas chercher à monter trop haut , voler au raz de l'eau est plutôt rassurant et ça limite les gamelles . Le fait d'avoir les pieds dans les straps permet de ne pas modifier leur position (centre de gravité) d'avoir un bon couple de rappel , de ne pas glisser lors des décollages atterrissages un peu fort et en cas de gamelles évite d'avoir les pieds qui trainent vers le foil .
J'ai donné ces conseils à pas mal de personnes qui ont essayés mon foil et les résultats sont bien concluants , par contre il est bien évident que le niveau du planchiste influe sur le temps d'apprentissage .

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 Sujet du message: Re: Les trucs pratiques pour débuter en foil
MessagePosté: 12 Juil 2016, 22:11 
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Très bons conseils Bruno :wink: 100% d'accord
Concernant le pied de mât la base c'est comme en windsurf classique, on va chercher à équilibrer la poussée du gréement, et là c'est d'autant plus sensible que ça agit en 3D. Donc déjà plus la voile est petite plus on recule. Ayez bien à l'idée que les planches de slalom 110-120L sont conçues pour utiliser des voiles de 7.0 à 8.6, si vous calculez la distance AR boitier / vis avant strap vous allez avoir une plus grande distance que sur un flotteur de vague conçu pour la 5.0 que vous utilisez pour débuter en foil. Logiquement il faudra reculer le pdm au maximum, cette position reculée a aussi l'avantage de favoriser le vol à basse vitesse, corps droit et voile assez ouverte. Pensez aussi à mettre le wish assez haut sur les voiles de vague, vous êtes très éloignés du pdm en latéral par rapport à une planche de vague.
Par contre lorsque vous allez progresser et utiliser une voile à camber, en position couchée voile bordée il ne faudra pas hésiter à mettre le pdm bien à l'avant du boitier sinon c'est pas possible d'attaquer vraiment. Perso j'ai le même réglage bien avancé en 6.1 et 7.7 avanti machine, je recule pas mal en 5.0 qui est une voile beaucoup plus fine et que j'utilise dans des conditions où je navigue plus "en contrôle" -je suis un peu trouillard sur les bords ^^ -

Pour les straps j'ai reculé à fond pour avoir le mât du foil le plus sous le pied arrière possible, mais bon j'ai scié l'avant de la planche donc j'ai plus les mêmes équilibres en l'air du coup qu'avec une board normale. Straps assez ouverts par contre, on peut un peu décaler ses appuis suivant les allures, plus centré downwind plus excentré au près-travers.

PS je triche un peu en copiant le boss ça me fait gagner du temps pour les réglages :lol:


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 Sujet du message: Re: Les trucs pratiques pour débuter en foil
MessagePosté: 12 Juil 2016, 22:24 
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+1 pour essayer d'approcher le point d'équilibre monte/descend que ce soit en jouant sur le buste ou l'ouverture de la voile (ou les deux).
Faut vraiment essayer de cerner le point d'équilibre et corriger, corriger vite, quitte à raser l'eau et toucher souvent.
Au tout début, des que tu montes tu ouvres, sans même réfléchir, ça limite les premières chutes.
Par contre pour les pieds je m'en sors mieux avec le pied arrière contre le strap et un peu plus centré (genre chicken) surtout avec l'aile XLW.
Ça me donne le pied avant bien excentré pour gérer le latéral et le pied arrière plus centré pour l'assiette, nav buste vrillé en avant.
Je ne dis pas que c'est la meilleure technique, mais c'est aujourd'hui celle qui me donne le plus de facilité à gérer.
Comme si j'avais une conf "3 straps" sur une convertible dans l'idée, même si le pied arrière est loin d’être centré.

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 Sujet du message: Re: Les trucs pratiques pour débuter en foil
MessagePosté: 13 Juil 2016, 07:21 
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Le titre du post était " les trucs pratiques pour débuter en foil " donc j'ai donné ce que je préconise pour la ou les premières fois sur un combo foil sur planche dans boîtier d'aileron , après quand on maîtrise un peu mieux ça change un peu .

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 Sujet du message: Re: Les trucs pratiques pour débuter en foil
MessagePosté: 13 Juil 2016, 11:06 
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Et merci, c'est pas du tout ça que j'ai fait, donc ça devrait aller mieux la prochaine fois, pas contre Bruno, ça veut dire que tu arrives à chausser les straps hors planning?

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 Sujet du message: Re: Les trucs pratiques pour débuter en foil
MessagePosté: 13 Juil 2016, 12:02 
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stef38 a écrit:
Et merci, c'est pas du tout ça que j'ai fait, donc ça devrait aller mieux la prochaine fois, pas contre Bruno, ça veut dire que tu arrives à chausser les straps hors planning?


En premier mettre le strap avant des que ça plane mettre le strap arrière et mettre une petite impulsion pour décoller. Maintenant avec l'habitude je ne fais pas forcément comme ça mais pour débuter je trouve que c'est mieux.
Tiens nous au courant :lol:
Ci-joint une vidéo qui peut peut-être aider , le pomping en moins ^^

Voir la vidéo sur Vimeo


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 Sujet du message: Re: Les trucs pratiques pour débuter en foil
MessagePosté: 13 Juil 2016, 15:48 
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C'est quelle taille l'evo 6?

Je me suis fait plusieurs sessions en hornet 7.2, ma prochaine sera en evo 5 7.0 voire 7.8 pour tester...

Je suppose qu'une chute molle a la deuxieme latte est suffisant?

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 Sujet du message: Re: Les trucs pratiques pour débuter en foil
MessagePosté: 13 Juil 2016, 15:54 
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Poulou a écrit:
C'est quelle taille l'evo 6?

Je me suis fait plusieurs sessions en hornet 7.2, ma prochaine sera en evo 5 7.0 voire 7.8 pour tester...

Je suppose qu'une chute molle a la deuxieme latte est suffisant?


C'est une 7,8 ,et c'était un jour de petole ,je préfère voler avec la Hornet 7.2 . Ne te prend pas la tête avec la voile .

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 Sujet du message: Re: Les trucs pratiques pour débuter en foil
MessagePosté: 17 Juil 2016, 13:04 
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je post ici , mais cela concerne les autres post

au depart le foil c'est pour utiliser me matos de vagues sous les 6 m , or les video postées et autre CR on est maintenant à du 7.2 7.8 à cambers

les pro en voile de race (hier sur dunkerque ) . finalement que va t il rester comme interet de passer au foil si c'est "juste " pour changer d'aileron à sa formula ou board de slalom ?

Perso je me tate pour l'achat ,cela commence à ce compliquer vu le nbre de modele sur le marché (et on en est qu'au debut du windfoil )faire son choix ( le bon vu le prix ) et la réelle utilité .
Après mes quelques essais avec un horue sur hypersonic 112 , je privilégierai vitesse et maniabilité ...le vini à la cote pour moi mais si c'est pour finalement mettre 7.4 dessus cela perd pour moi de son interet.

Pourquoi un mat de 80 cm , a mon avis 60cm devrait suffire on ne doit pas gagner à être plus haut ?

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Ils:tabou 3s 106 ,rrd fsw 94 / fanatic fsw 85l
Elles: loft lips 4.7 ;5.2;5.7/wavescape 6.1 /loft O2 ;7.4 6.8
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 Sujet du message: Re: Les trucs pratiques pour débuter en foil
MessagePosté: 17 Juil 2016, 13:52 
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Messages: 1479
Localisation: Savoie et Méditerranée
...

Ben c'est du bonheur, tu peux mettre la voile que tu veux, je vois pas le problème?

Le cahier des charges de Horue (pour ne citer qu'eux), c'était justement de pouvoir garder son matos habituel, et changer uniquement l'aileron par le foil!

Et c'est parfaitement ce que je voulais!

10 kts => Foil
15 kts => Windsurf en 7.8

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Mets une voile de vagues si tu préfères, ou une voile de slalom si tu veux :)

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 Sujet du message: Re: Les trucs pratiques pour débuter en foil
MessagePosté: 17 Juil 2016, 16:42 
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Après une semaine de congés improvisés et avec un peu de vent, j'ai pu faire quelques sorties en Vini.
Pour un gros (90+ kilos on va pas chipoter) j'étais bien en 7.5, surface que je ne sors quasi jamais habituellement (tout en 11.0 / 9.8 et rarement 8.5 sur slalom LW).
Grosso modo tu tailles 2 m² de moins que d'habitude.
La 8.5 me semble le max raisonnable pour un lourd et encore en usage limite.
Pour reprendre l'exemple de Poulou, je pourrais dire (sous un slalom large) : 10 nœuds foil en 7.8, quand tu tiens plus en foil tu as juste à mettre l'aileron à la place.

edit : Pour tes 72 kilos, en 7.5 tu augmentes nettement ta plage basse et en "normal" tu peux viser 5.7 + 6.5 ou un truc du genre.
Pour la taille de mat, pour moi un mat long te donne de la marge aussi longtemps que tu ne gères pas au poil ton altitude. 60 cm c'est trop court.

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