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Quel niveau Planchiste pour se mettre au foil ?
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Auteur:  Dr PieXII [ 21 Sep 2017, 18:30 ]
Sujet du message:  Quel niveau Planchiste pour se mettre au foil ?

Coucou,

Si nous devions dresser une liste des bases nécessaires en planche a voile pour debuter en windfoil pour le foil, que peut on mettre ?

les indispensables :
* Tire veille
* Autonomie partir / revenir
* nagivation au pres / largue / travers maitrisée.
* savoir pomper sur la voile pour accélérer (pratique qui se perfectionnera en foil)

les optionnels :
* harnais
* Footstrap arriere, mais footstrap avant fortement recommandé

Vous voyez autre chose ?

Auteur:  titiparis [ 21 Sep 2017, 18:37 ]
Sujet du message:  Re: Quel niveau Planchiste pour se mettre au foil ?

Planning maîtrisé

Auteur:  FiFi [ 21 Sep 2017, 18:50 ]
Sujet du message:  Re: Quel niveau Planchiste pour se mettre au foil ?

Planning straps harnais, voir amorce de jibe pour au moins être à peut près capable de changer d'appuis en déplacement.
Ensuite il y a des automatismes planches (en tout cas FW et slalom) pas forcément transposables voir antagonistes en foil.
Inversement je pense que la pratique vague (naviguer voile au neutre ou presque, gérer les appuis) est très favorable.

Auteur:  gigi66 [ 21 Sep 2017, 18:52 ]
Sujet du message:  Re: Quel niveau Planchiste pour se mettre au foil ?

Savoir pomper pas indispensable je pense

Auteur:  Hadou [ 21 Sep 2017, 20:38 ]
Sujet du message:  Re: Quel niveau Planchiste pour se mettre au foil ?

Comme Fifi je dirais "Planning-Strap-Harnais". Je n'en mettrai aucun de ces 3 là en option sauf peut être le harnais pour les tous tous premiers vols...
Je pense que chronologiquement un planchiste qui sait planner commence déjà un peu à remonter au vent et à se diriger correctement sous le vent et au vent.

Pumping en option, ça aide juste à partir plus tôt dans les petites conditions (gros plus ceci dit !) mais pas de caractère indispensable dès que le gréement tire suffisamment surtout quand on apprend.

Le ressenti sur les straps est assez perso je pense et c'est amusant de voir comment chacun s'en sort au début. Perso j'ai éprouvé le besoin de tout de suite me caler dans les straps avant et arrière pour mes premiers décollages, même si je ne me suis pas mis au harnais tout de suite. je trouvais ça plus rassurant que d'avoir juste le pied avant dans le strap. j'ai l'impression d'ailleurs que les concept Windsup à foil sans straps (Ahd, F-one) très typé freeride et débutant, n'ont pas vraiment percé comme les planches de windfoil à straps (dédié au foil ou planche lambda équipée de foil d'ailleurs)

Auteur:  glissattitude [ 21 Sep 2017, 22:36 ]
Sujet du message:  Re: Quel niveau Planchiste pour se mettre au foil ?

Je partage l'avis de Fifi : planning strap harnais.
Ce n'est pas tant que le maîtrise des staps soit prioritaire au départ en foil , mais à mon avis, sauf exception, celui qui ne maîtrise pas ce tryptique a une aisance en planche un peu faible pour passer au foil. L'apprentissage risque d'être beaucoup plus long .. même si pas impossible.

J'ai un bon contre exemple avec mon fis (12 ans) qui naviguait strap ou harnais (pas les 2 en même temps) au moment où il s'est mis au foil. Après une petite 10aine de sorties, il navigue désormais mieux en foil qu'en windsurf.
MAIS les très jeunes sont une exception car ils ont un pouvoir d'adaptation que nous n'avons pas plus vieux ^^ ^^

Auteur:  Nicolas Zeeko [ 22 Sep 2017, 07:29 ]
Sujet du message:  Re: Quel niveau Planchiste pour se mettre au foil ?

Bonjour

Au moins de Mai (ou Juin je ne sais plus) on a fait un séminaire avec la Fédération de voile et le constat était que l'on peut débuter le foil à partir du moment où on gère le planning.
Dans la discussion est aussi apparu clair que la gestion des bouts de harnais n'est finalement pas nécessaire ni même les straps comme pré-requis.

Je suis assez d'accord. Le windfoil ne demande pas une grande expertise en windsurf, juste savoir naviguer au planning, ensuite comme ce sont de nouveaux automatismes, alors quelque soit le niveau du rider il y a aura un apprentissage et voir même une déconstruction d'acquis pour gérer le foil (notamment dans la gestion de la puissance de la voile).
Et des fois la déconstructions d'acquis prend plus de temps que l'apprentissage sur une base sans référence.

Bon vent
Nicolas

Auteur:  boli [ 22 Sep 2017, 11:11 ]
Sujet du message:  Re: Quel niveau Planchiste pour se mettre au foil ?

Nicolas Zeeko a écrit:

alors quelque soit le niveau du rider il y a aura un apprentissage et voir même une déconstruction d'acquis pour gérer le foil (notamment dans la gestion de la puissance de la voile).
Et des fois la déconstructions d'acquis prend plus de temps que l'apprentissage sur une base sans référence.


Nicolas


C'est tout à fait mon cas, 10 m en formula ou 4 m dans 40 nds ça allait mais passer au foil c'est une sacrée étape.

On peut bien parler de déconstruction notamment pour naviguer sans être vautré dans son harnais culotte préféré et aussi la position debout qui est inhabituelle (un peu comme sur une board de freestyle).

:roll: mais que c'est bon ^^

Auteur:  Dr PieXII [ 22 Sep 2017, 18:08 ]
Sujet du message:  Re: Quel niveau Planchiste pour se mettre au foil ?

boli a écrit:
Nicolas Zeeko a écrit:

alors quelque soit le niveau du rider il y a aura un apprentissage et voir même une déconstruction d'acquis pour gérer le foil (notamment dans la gestion de la puissance de la voile).
Et des fois la déconstructions d'acquis prend plus de temps que l'apprentissage sur une base sans référence.


Nicolas


C'est tout à fait mon cas, 10 m en formula ou 4 m dans 40 nds ça allait mais passer au foil c'est une sacrée étape.

On peut bien parler de déconstruction notamment pour naviguer sans être vautré dans son harnais culotte préféré et aussi la position debout qui est inhabituelle (un peu comme sur une board de freestyle).

:roll: mais que c'est bon ^^



Hello et merci pour vos reponses

a priori bcp de monde pense que le planning est un prérequis pour le foil.
de mon avis de débutant débrouillé en foil (8 sessions à ce jour, mais infiniment plus en windsurf :D ) c'est un plus mais il ne me semble pas si indispensable.

Mon idée est de faire débuter en foil qq potes qui ne font pas encore de planning..mais qui pourtant navignent bien. je vous tiens au courant..les ai prevenu qu'il aillaient faire de grosses chutes :D

Auteur:  tnerual [ 04 Oct 2017, 17:29 ]
Sujet du message:  Re: Quel niveau Planchiste pour se mettre au foil ?

Dr PieXII a écrit:
boli a écrit:
Nicolas Zeeko a écrit:

alors quelque soit le niveau du rider il y a aura un apprentissage et voir même une déconstruction d'acquis pour gérer le foil (notamment dans la gestion de la puissance de la voile).
Et des fois la déconstructions d'acquis prend plus de temps que l'apprentissage sur une base sans référence.


Nicolas


C'est tout à fait mon cas, 10 m en formula ou 4 m dans 40 nds ça allait mais passer au foil c'est une sacrée étape.

On peut bien parler de déconstruction notamment pour naviguer sans être vautré dans son harnais culotte préféré et aussi la position debout qui est inhabituelle (un peu comme sur une board de freestyle).

:roll: mais que c'est bon ^^



Hello et merci pour vos reponses

a priori bcp de monde pense que le planning est un prérequis pour le foil.
de mon avis de débutant débrouillé en foil (8 sessions à ce jour, mais infiniment plus en windsurf :D ) c'est un plus mais il ne me semble pas si indispensable.

Mon idée est de faire débuter en foil qq potes qui ne font pas encore de planning..mais qui pourtant navignent bien. je vous tiens au courant..les ai prevenu qu'il aillaient faire de grosses chutes :D



Au cours du même stage FFV que Nicolas, la question de débuter en foil sans pré-requis de planche à voile a été discutée, et les plus anciens dans l'activité en étaient assez convaincus.
Mais ça passera certainement aussi par une évolution du matériel.

Personnellement je pense quand même que le pré-requis planning est un minimum. Et tous les élèves à ce niveau que j'ai eu ont volé. :D

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