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 Sujet du message: quel foil pour débuter avec une isonic 121(75x232 et 115L)?
MessagePosté: 11 Fév 2018, 13:18 
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j'ai au garage une isonic 121 carbone de 2010 (75 de large et 232 de long pour 115L) le boîtier d'aileron est un deep tuttle, est-ce que je peux y placer un foil sans être obligé de renforcer la planche et quel foil y mettre pour débuter sans galérer?

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planches :
isonic 121 de 2010 de 75cm de large pour 235 cm et 121l avec un fin box deep tuttle.
free formula RRD beast 270 de 136l de 92 cm pour 270cm carbone 8,5kg box deep tuttle.
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 Sujet du message: Re: quel foil pour débuter avec une isonic 121(75x232 et 115
MessagePosté: 11 Fév 2018, 13:43 
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Je te suggère un foil freeride,avec une butée sous carène.
Pas mal de choix ,le zeeko alloil, bien sûr le Loke ....

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 Sujet du message: Re: quel foil pour débuter avec une isonic 121(75x232 et 115
MessagePosté: 11 Fév 2018, 20:16 
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qu'appelles-tu butée sous carène?

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 Sujet du message: Re: quel foil pour débuter avec une isonic 121(75x232 et 115
MessagePosté: 11 Fév 2018, 20:31 
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Une plaque (ou le profil du mat) faisant butée anti enfoncement et reprenant les efforts devant le box.
Le boitier deep tuttle est peu standardisé sur ses rayons et a une conicité faible (2x10°).
Le foil travaille à pivoter vers l'avant vu le centre de poussée situé en avant du box. La vis avant à tendance à se faire pousser inversement la vis arrière travaille fortement à l'arrachement.
Mettre une butée, de la bonne visserie, de bonnes rondelles, s'assurer que tu es en prise sur tous les filets de ton insert (du M6, donc 1 mm par tour ; il y a des montages plus costauds que d'autres sur le marché) c'est une bonne solution pour fiabiliser.
La butée c'est aussi la garantie de la tenue de l'angle fuselage/flotteur, ça fait une limite/référence au serrage.

De toute manière renforcer ou réparer c'est quasi le même tarif, tu essayes et tu avises :)
Je dirais que sauf poids très lourds ça tient, on a pas mal de flotteurs "cobra" avec +100 sorties foils sans soucis et sans renforts.

Niveaux foils avec butées, Horue et Loké étaient les précurseurs je crois. Ce n'est malheureusement toujours pas présent chez tous les fabricants en 2018...

Sous mon Vini (flotteur dédié) :

Image

et flotteur classique (Xfire 129) :

Image

95 kilos, ça tient.

Tu a le même montage sur le foil H10, plus abordable et évolutif.

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Matos lac et vent faible, 100% foil même si je pourrais compléter avec une freeride 115 litres pour le fort et une wing pour le très très light.
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 Sujet du message: Re: quel foil pour débuter avec une isonic 121(75x232 et 115
MessagePosté: 11 Fév 2018, 21:10 
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Ok merci.
J'ai vu que zeeko utilisait la platine du foil et y montait une adaptateur tuttle ou deep tuttle pour boîtier non renforcé, je comprends pourquoi!

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 Sujet du message: Re: quel foil pour débuter avec une isonic 121(75x232 et 115
MessagePosté: 11 Fév 2018, 22:53 
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Alpine foil à un système cône contre cône.
Pryde et Pryde/F4 rien.
Foil et compagnie rien encore, mais j'ai vu passer sur le forum un renforcement "maison" sur un AFS je crois.
Starboard rien, on voit aussi du "maison" pour corriger ça (la reprise me semble faiblarde) :

Image

Image

Tu as un tableau de réccap' sur le site de glisse attitude il me semble :)

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 Sujet du message: Re: quel foil pour débuter avec une isonic 121(75x232 et 115
MessagePosté: 11 Fév 2018, 22:58 
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Retrouvé, faut être honnête la recherche w33 marche plutôt bien :

gulit a écrit:
Hello,

Nouveau venu dans le monde du foil (2 sorties), un peu par curiosité mais aussi à force de se faire tourner autour par les copains équipés de diverses marques j' ai finalement opté pour cet AFS 2 seconde main.

Sur le papier il remplissait mon cahier des charges, mât solidaire du fuselage, pas trop long pour débuter ça peut être un avantage, belle construction carbone chez AFS ça respire la qualité semble t-il, fabriqué dans notre secteur sans oublier les bons retours faits ici sur le forum et pour l' avoir vu naviguer avec un bon client pourtant débutant.
Un bémol quand même selon moi pour une utilisation sur un boitier deep tuttle non renforcé (Xfire 122) le manque de butée de profondeur du talon du foil, mécaniquement ça fait léger.

Donc passage à l' acte:

La cale intermédiaire entre le fond du boitier et le talon, méthode Fifi https://www.windsurfing33.com/forum/vie ... 5&start=30

Semelle en fibre qui assure le bon angle du mât à chaque montage, prolongée sur l' avant façon "étrave".

Image

Image

Une plaquette classique renfort en fibre sur le pont.

Image

Pour le moment ça ne bouge pas j' ai retrouvé le même serrage en fin de nave sur les 2 vis avt et ar, les efforts sont mieux répartis, après va pas falloir toucher un pavé ou un casier, j' ose pas imaginer les dégats sur l' arrière de la RRD.

Bon le plus dur reste à faire quand même, apprendre à foiler :P


Réalisation plus sérieuse que sur le SB je trouve, pas sur de l’intérêt de la languette coté pont par contre.
Pour la cale intermédiaire en fond de box il faut impérativement la coller/stratifier pour reprendre les efforts sur les flancs du box. Sinon risque de pousser le pont (si pas de butée).

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 Sujet du message: Re: quel foil pour débuter avec une isonic 121(75x232 et 115
MessagePosté: 12 Fév 2018, 06:19 
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Tu veux du neuf, de l'occas?
En neuf, le NP, le Horue, le Zeeko et le starboard (qui semble être sympa cf le test de WJ mais à 1200€ tu as un carbone d'occas http://www.windsurfjournal.com/article,news,test-starboard-freeride-aluminium,6770
Tu ne veux pas d'alu? (et donc eviter de rincer souvent...) Il faut taper effectivement sur le loke ou l'AFS2 (pas de butée) qui sont 2 foils très stables
Quel est ton poids?

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 Sujet du message: Re: quel foil pour débuter avec une isonic 121(75x232 et 115
MessagePosté: 12 Fév 2018, 06:31 
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FiFi a écrit:
Retrouvé, faut être honnête la recherche w33 marche plutôt bien :

gulit a écrit:
Hello,

Nouveau venu dans le monde du foil (2 sorties), un peu par curiosité mais aussi à force de se faire tourner autour par les copains équipés de diverses marques j' ai finalement opté pour cet AFS 2 seconde main.

Sur le papier il remplissait mon cahier des charges, mât solidaire du fuselage, pas trop long pour débuter ça peut être un avantage, belle construction carbone chez AFS ça respire la qualité semble t-il, fabriqué dans notre secteur sans oublier les bons retours faits ici sur le forum et pour l' avoir vu naviguer avec un bon client pourtant débutant.
Un bémol quand même selon moi pour une utilisation sur un boitier deep tuttle non renforcé (Xfire 122) le manque de butée de profondeur du talon du foil, mécaniquement ça fait léger.

Donc passage à l' acte:

La cale intermédiaire entre le fond du boitier et le talon, méthode Fifi https://www.windsurfing33.com/forum/vie ... 5&start=30

Semelle en fibre qui assure le bon angle du mât à chaque montage, prolongée sur l' avant façon "étrave".

Image

Image

Une plaquette classique renfort en fibre sur le pont.

Image

Pour le moment ça ne bouge pas j' ai retrouvé le même serrage en fin de nave sur les 2 vis avt et ar, les efforts sont mieux répartis, après va pas falloir toucher un pavé ou un casier, j' ose pas imaginer les dégats sur l' arrière de la RRD.

Bon le plus dur reste à faire quand même, apprendre à foiler :P


Réalisation plus sérieuse que sur le SB je trouve, pas sur de l’intérêt de la languette coté pont par contre.
Pour la cale intermédiaire en fond de box il faut impérativement la coller/stratifier pour reprendre les efforts sur les flancs du box. Sinon risque de pousser le pont (si pas de butée).


Pour l'Afs2 pas besoin de cale intermédiaire en fond de box sur les trois planches où je l'ai monté car le talon vient s'appuyer au fond du boitier sur l'avant.

J'ai des planches avec des boîtiers prévus pour le foil donc ça ne devrait pas bouger mais si l'occasion se présente je ferai faire une butée du même type.

Je persiste à dire avec du recul que les boîtiers de l'Afs1 ou boîtiers type pro box sont largement mieux que le DTT dans tous les domaines que se soit en mise en place ou en fiabilité réglages et mécanique.

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 Sujet du message: Re: quel foil pour débuter avec une isonic 121(75x232 et 115
MessagePosté: 12 Fév 2018, 09:19 
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Déjà pour un aileron le deep tuttle c'est pas folichon, ne serait ce que par les flancs latéraux paralleles.
Pour autant ça reste le standard actuel et ça permet de monter 98% des foils du marché donc...
Gigi, le h10 est l'alternative à l'aluminium ou au full carbone, inox sans entretien spécifique et dispo en stock :)

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MessagePosté: 12 Fév 2018, 09:42 
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FiFi a écrit:
inox sans entretien spécifique

Sur de cela?

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 Sujet du message: Re: quel foil pour débuter avec une isonic 121(75x232 et 115
MessagePosté: 12 Fév 2018, 12:35 
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je pense que ce sera plus d'occasion compte tenu des coûts, et comme c'est pour débuter, il faudra que le foil soit très porteur, facile et plutôt lent le temps de m'habituer.
Qui a eu à essayer le h10?

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MessagePosté: 12 Fév 2018, 12:40 
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 Sujet du message: Re: quel foil pour débuter avec une isonic 121(75x232 et 115
MessagePosté: 12 Fév 2018, 19:39 
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Il doit être sympa le Horue H10,c,est celui qui me plaisait le plus...en juin !Mais dispos à la saint glin glin,je suis parti sur le pryde alu....bof pas de butée , très lourd,pas cool dans le vent léger, mais facile pour les débutants et bon jibe.

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 Sujet du message: Re: quel foil pour débuter avec une isonic 121(75x232 et 115
MessagePosté: 12 Fév 2018, 20:45 
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gigi66 a écrit:
FiFi a écrit:
inox sans entretien spécifique

Sur de cela?


Incomparable par rapport à de l'aluminium en milieu marin...
A noter un petit ecosystème se développe autour du H10 : deux longueurs de fuselages disponibles, deux cales de stab, et une compatibilité avec les ailes Vini qui devrait arriver.

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