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 Sujet du message: Avis Choix planche après Elix F1XM ?
MessagePosté: 18 Sep 2018, 08:39 
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Salut,

Je vous sollicite pour avoir votre avis sur le choix de ma futur planche 100% windfoil, pour un programme freerace orienté performance.
j'ai pour l'instant retenu :
- JP135
- Elix F1XM (dur à trouver en occasion, mais j'en vois une cette semaine)
- Starboard 144 (ce serait du neuf, ca va faire cher)
- Exocet RF81 (j'y crois de moins en moins, j'ai une vision de plus en plus "pépère" / "pataude" de la planche)

J'ai déjà sollicité Eric & BAstien de Glissattitude que je remercie pour leurs éclairages.
Mais j'ai l'habitude de recroiser pas mal d'informations (déformation professionnelle...) donc je suis preneur d'avis supplémentaires.

Voici plus d'infos:
- moi:
35ans, 198cm, 83kg, assez sportif, navigue depuis 20ans en slalom et vague
je me suis mis au foil il y a un an avec une RS:one convertible et son foil dédié. super combo pour apprendre et déjà avoir de bonnes performances. tout en gardant une compatibilité slalom avec un super shape de Jean-Marie Guirec! Je cumul plus de 25 nav en foil

- mon niveau actuel en foil:
je fais partir la planche en 7.8 dans 10kns avec pomping dynamique (ca ne me gène pas!)
je gère correctement les irrégularités du clapot et du vent pour passer sans touchettes à la remontée au vent et travers (je ne fais pas bcp de largue à fond les ballons pour l'instant)
le jibe: je replaque à la rotation de la voile.
début de contre gite en remontant au vent, mais difficile sans plus de largeur au pied arrière et un mat de foil plus grand.

- mon programme:
optique freerace / performance.
je ne veux pas de 91 de large avec plus de 160 litres.
je veux pouvoir naviguer dès 8knts jusque 20 knts et plus (8 knts en 7.8 et grande aile sur foil et 20knts 6.0/6.3 et petite aile)
un combo performant à toutes les allures avec de bonnes remontées au vent, bonnes descentes, de la vitesse à toutes les allures (en sachant bien sûr que ce sera moins performant que du race)
et plutôt dynamique, vif, vivant, que trop linéaire.

est ce que la SB ne sera pas trop encombrante dans 20knts?
est ce que la JP ou la Elix fonctionnera aussi bien que la SB dans du 8 knts?

- mon matos
7.8 RS one converible: la voile est top de chez top: très légère, puissante, réactive au pomping, grosse plage d'utilisation (je crains juste sur sa durée de vie ...)
6.0 / 6.3 : à acquérir. ce sera une freerace type rs one convertible à 2 ou 3 camber
foil: pour l'instant j'hésite entre un LK1 avec 2x ailes avant ou alors le Starboard GT carbone avec mat de 95cm pour le mettre en configuration slalom avec la petite aile. à voir sinon si je ne trouve pas un neilpryde F4 d'occasion à prix interessant mais peut être un peu trop technique à naviguer?!

Merci pour vos avis.

JB

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Dernière édition par Bubar le 20 Jan 2020, 20:13, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: Avis Choix planche (JP 135 / ELIX F1XM / SB144 / RF81)
MessagePosté: 18 Sep 2018, 08:58 
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+1 pour la Starboard 144 ! Mais fabrique toi une protection pour le nose...

Sinon une Tiaki custom verre ou carbone en 85 ou 80 cm de large. Si par hasard tu passes dans le coin (06 et 83) je peux te faire tester ! La 90 ou 80 !

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 Sujet du message: Re: Avis Choix planche (JP 135 / ELIX F1XM / SB144 / RF81)
MessagePosté: 18 Sep 2018, 10:33 
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Si tu envisages de faire de la speed en 6.3 et donc de ne pas te limiter au vent léger tu ne trouveras rien d'aussi performant que le F4. Technique? si tu sais déjà bien voler aucun souci au contraire son caractère très vif est un avantage une fois qu'on est habitué: au moins tu peux instantanément corriger ta hauteur ce qui est très sécurisant dans le vent fort. Perso quand je dois descendre full speed dans le chantier je suis en totale confiance, quand je vois la tête de ceux qui ont des foils très bloqués en longitudinal (je ne citerai pas de modèle ^^ ) je les plaint: obligés de déstraper l'arrière et de descendre au ralenti plein vent arrière ils se privent du plus jouissif du foil. En 75 sessions depuis novembre je n'ai jamais pris de boite avec ce foil (2-3 petites chutes au début à la prise en main, et bien sûr des jibes ratés) et pourtant je dépasse les 28 noeuds plusieurs fois par mois.

Dans l'esprit, le loké est meilleur dans le light mais moins rigide donc contrôle à haute vitesse? mais introuvable d'occaz et pas de promo

Sinon tu as l'aéromod qui a l'air très polyvalent et facile et que les Toulousains poussent déjà à 28 noeuds. Il est très bien placé en prix en plus, je viens d'en commander un pour compléter l'utilisation du F4, dans le vent très léger et pour une utilisation freestyle pour le fiston et aussi à terme remplacer le NP RS One de Madame. Et qui sait, si j'arrive à aller aussi vite qu'avec le F4?...verdict dans un mois :wink:

Pour les planches tu cites 4 excellentes boards, l'exo est quand même pénalisée par son poids. +1 Benoit si j'étais en France je pense que j'irais chez un shaper, pour le même prix la qualité de fabrication c'est un autre monde!


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 Sujet du message: Re: Avis Choix planche (JP 135 / ELIX F1XM / SB144 / RF81)
MessagePosté: 18 Sep 2018, 11:49 
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Hello
Copier collé !
Même question mais déjà une bonne expérience avec le lk1 1200 et 850.
Une trentaine de sorties sur une formula lorch f1 ofo de 1m, 9.4kg straps inclus.
Le pied mais j’ai mis le limiteur à 22 noeuds.
Actuellement, c’est 3 coups de pumping avec une skyscape 7.6 dans 8 noeuds de vent pour rider cool à 15n. Spots: lac hourtin et mer à Oleron.
Si je dois changer c’est pour la 144 ou l’airtime de part leur shape confortable et large :

- Bien pratique pour relever le gréement et garder un Max d’énergie pour la navigation.
- Bien large pour disposer d’un Max de couple au près
- Pont plat pour les longs bords et le confort des pieds
- Solidité et/ou facilité de réparation car la gamelle n'est jamais exclue

Si elles proposent en plus quelques améliorations du genre :
- Antidérapant peu agressif sur l'avant de la planche pour éviter d'y laisser 2 mm de la peau du genou lors des crashs
- Un réglage supplémentaire de strap arrière plus centré et avancé ( Abattée ou vent ar )
- Des puits de vis foil sur le pont supérieur qui permettaient d'avoir les rondelles Loké sous le pont
...

J'ai quelques questions sur la fragilité de la 144 mais cela se protège bien ( voir les protections dorsales de motard, merci Yves :wink: )

Le LK1 est top, avoir 2 ailes n’est pas du luxe :
1200 avec cale et skyscape 7.6 jusqu’à 12n
850 sans cale skyscape 7.6 jusqu’à 15n
850 avec cale en 6.1 fusion de 13 à 17n
850 avec cale en 5.4 fluido de 16 à 20n

Aussi, le passage d’une np fusion à la skyscape m’a apporté beaucoup en confort et en perf, je pense que la clé du WindFoil est principalement le gréement.

Bref il me tarde de tester la 144 ou l'airtime cependant je maîtrise tellement bien mon setup qu’il va être difficile de changer ...

Bonne nav

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 Sujet du message: Re: Avis Choix planche (JP 135 / ELIX F1XM / SB144 / RF81)
MessagePosté: 18 Sep 2018, 13:07 
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salut
je suis un peu dans le même cas que toi ... ( 85 kg et nav entre 8 et 20 nœuds )
perso j envisage une 160 litres par 91 .
c est par rapport a l encombrement que tu ne veux pas ce type de flotteur ?
a+ et bonne recherche . :wink:


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 Sujet du message: Re: Avis Choix planche (JP 135 / ELIX F1XM / SB144 / RF81)
MessagePosté: 18 Sep 2018, 13:11 
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N'élimine pas si rapidement l'exo RF : si son poids à terre est gênant, son contrôle est top, comme tu parles d'aller jusqu'a 20 noeuds...

Et effectivement tu peux rajouter l'Airtime (125 ou 145? Horue te dira 125L...)

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 Sujet du message: Re: Avis Choix planche (JP 135 / ELIX F1XM / SB144 / RF81)
MessagePosté: 18 Sep 2018, 15:07 
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longindvag a écrit:
Si tu envisages de faire de la speed en 6.3 et donc de ne pas te limiter au vent léger tu ne trouveras rien d'aussi performant que le F4. Technique? si tu sais déjà bien voler aucun souci au contraire son caractère très vif est un avantage une fois qu'on est habitué: au moins tu peux instantanément corriger ta hauteur ce qui est très sécurisant dans le vent fort. Perso quand je dois descendre full speed dans le chantier je suis en totale confiance, quand je vois la tête de ceux qui ont des foils très bloqués en longitudinal (je ne citerai pas de modèle ^^ ) je les plaint: obligés de déstraper l'arrière et de descendre au ralenti plein vent arrière ils se privent du plus jouissif du foil. En 75 sessions depuis novembre je n'ai jamais pris de boite avec ce foil (2-3 petites chutes au début à la prise en main, et bien sûr des jibes ratés) et pourtant je dépasse les 28 noeuds plusieurs fois par mois.


J'avais pensé au pryde F4 mais je n'ai pas besoin de la performance absolue, sa faible stabilité longitudinale ne me botte a priori pas (mais c'est intéressant ce que tu dis - je vais voir sur mes prochaines navs mes ressentis et attente au largue en serrant les fesses), et le reglage du stab parait compliqué.

Merci en tous cas pour les différents avis.

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 Sujet du message: Re: Avis Choix planche (JP 135 / ELIX F1XM / SB144 / RF81)
MessagePosté: 18 Sep 2018, 15:09 
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Michel-l a écrit:

Le LK1 est top, avoir 2 ailes n’est pas du luxe :
1200 avec cale et skyscape 7.6 jusqu’à 12n
850 sans cale skyscape 7.6 jusqu’à 15n
850 avec cale en 6.1 fusion de 13 à 17n
850 avec cale en 5.4 fluido de 16 à 20n

un jour ou tu n'as pas la patate (ou vent très irrégulier) essaye la 1200 en 6.1 (voire même en 5.4 mais tu as un gros flotteur), c'est étonnant!

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 Sujet du message: Re: Avis Choix planche (JP 135 / ELIX F1XM / SB144 / RF81)
MessagePosté: 18 Sep 2018, 15:23 
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duck jibe a écrit:
salut
je suis un peu dans le même cas que toi ... ( 85 kg et nav entre 8 et 20 nœuds )
perso j envisage une 160 litres par 91 .
c est par rapport a l encombrement que tu ne veux pas ce type de flotteur ?
a+ et bonne recherche . :wink:


oui, encombrement dans le transport , manutention,
puis comportement dans 20 knts ensuite.

Je me suis rendu compte que je me fais tout aussi plaisir avec du freerace qu'avec du 100% PWA tant au niveau voile que planche, et quand on connait son matos, ca marche déjà très très bien.

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 Sujet du message: Re: Avis Choix planche (JP 135 / ELIX F1XM / SB144 / RF81)
MessagePosté: 18 Sep 2018, 16:13 
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Juste une question, pourquoi tu n’as pas mis la nouvelle Horue Airtime dans la liste? Elle me semble être dans le programme, et la fabrication Flikka est plutôt sympa!

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 Sujet du message: Re: Avis Choix planche (JP 135 / ELIX F1XM / SB144 / RF81)
MessagePosté: 18 Sep 2018, 17:58 
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benoitktm a écrit:
+1 pour la Starboard 144 ! Mais fabrique toi une protection pour le nose...

Sinon une Tiaki custom verre ou carbone en 85 ou 80 cm de large. Si par hasard tu passes dans le coin (06 et 83) je peux te faire tester ! La 90 ou 80 !


Merci pour la proposition mais je suis dans le 44 et le 22 et pas l'occasion d'aller en PACA.

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 Sujet du message: Re: Avis Choix planche (JP 135 / ELIX F1XM / SB144 / RF81)
MessagePosté: 18 Sep 2018, 18:00 
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stef38 a écrit:
Juste une question, pourquoi tu n’as pas mis la nouvelle Horue Airtime dans la liste? Elle me semble être dans le programme, et la fabrication Flikka est plutôt sympa!

c'est vrai, j'aurai pu la mettre.
surement parcequ'il y a assez peu d'infos dessus.
et puis dans le grand ouest, j'en croise pas souvent !

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 Sujet du message: Re: Avis Choix planche (JP 135 / ELIX F1XM / SB144 / RF81)
MessagePosté: 18 Sep 2018, 18:14 
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Bubar a écrit:
surement parcequ'il y a assez peu d'infos dessus.

Quand même (Ca commence en bas de page)
http://www.windsurfing33.com/forum/viewtopic.php?f=42&t=110517&start=45
+ le site..

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MessagePosté: 18 Sep 2018, 19:12 
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gigi66 a écrit:
Bubar a écrit:
surement parcequ'il y a assez peu d'infos dessus.

Quand même (Ca commence en bas de page)
http://www.windsurfing33.com/forum/viewtopic.php?f=42&t=110517&start=45
+ le site..

je me suis mal exprimé, je voulais dire test.
j'attends un test avec des éléments comparatifs sur les planches que j'ai dans ma shortlist.

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 Sujet du message: Re: Avis Choix planche (JP 135 / ELIX F1XM / SB144 / RF81)
MessagePosté: 18 Sep 2018, 19:16 
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Quant au foil , si je pars sur une configuration starboard, je m'y perds un peu.

j'avais jusque la retenu le combo mat carbone 95cm, fuselage alu 75cm, stab 330 et ailes 800 & 550 (merci les tests glissattitude),

mais je me demande après lecture du dernier test sur le fuselage alu 95cm si le combo mat carbone 95cm, fuselage alu 95cm, stab 255 et ailes 800 & 550 ne serait pas plus adaptés à ma pratique?

et puis pour simplifier la reflexion, sur les config "standard" de chez sb, ces 2x configs ne sont pas representées.
Il y a le GT-R mais mat de 85cm et stab de 330 avec fuselage 95cm. pourquoi ils n'ont pas mis le mat de 95cm et le stab de 255?
le GT mat de 85cm et stab de 330 avec fuselage 75cm. pourquoi ils n'ont pas mis le mat de 95cm?
sinon le slalom: mat de 95cm stab de 330 et avec fuselage de 75cm.

faudrait pouvoir essayer, mais meme en essayant, je ne pourrais pas le faire dans toutes les conditions que je veux couvrir !

en attendant je me pose bcp de questions !

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