LOKEFOIL LK RACE 2019

gigi66 · **Posté:** 20 Jan 2020, 16:22

udinidesign a écrit:

Gaspard56 a écrit:

Quelles sont les différences par rapport au Phantom Race niveau vitesse et rigidité?

Pour moi les résultats de la PWA parlent d'eux même...

61% des manches de PWA (upwind-downwind et slalom) ont été gagnées par des foils Phantom.

Le reste des manches a été gagné exclusivement par des foils Neil Pryde et Starboard.

P Mortefon 6ème au final (en remportant le Japon), pas si mal ... (pour quelqu'un qui, à mon avis, était bien plus concentré sur le titre en slalom)

Mais c'est vrai qu'il y a Phantom et les autres :wink:

benoitktm · **Inscription:** 09 Aoû 2011, 19:06 **Messages:** 567

Je pense que Phantom a surtout un team de haut niveau !
Je ne serai pas étonné de retrouver un Goyard ou Alex Cousin aux avants postes avec un F4, un Loke ou le Starboard.

Mais il est clair que le Phantom est très performant.

WhiteofHeart · **Inscription:** 21 Fév 2018, 15:30 **Messages:** 160

I tried both and like the Loke better. Its more stable /stiffer feeling through chop and gusts. Also better roll stability. I think the Goyard brothers and Alexandre Cousin are just really really good. The north riders are good slalomsailors, but no real courseracers.

The Phantom might be faster for really good riders who can do with less control, although I think compared to the Loké it loses more in control than it gains in speed/power.

In addition I'm not convinced of North Warp foilsails. Sails make a huge difference. And their design approach is different with a way lower aspect shape.

nicowind465 · **Inscription:** 12 Mar 2013, 07:41 **Messages:** 146

Le Loke est très performant c'est évident !

En terme de performance en upwind downwind, je pense que les deux meilleurs foils sont le Phantom et le Loke. Le Loke a peu être un poil plus d'angle et le Phantom plus d'allonge mais c'est proche. Dans les conditions faciles, le starboard joue aussi mais dès que la mer est plus dure, le Loke et le Phantom s'envolent grâce a leur raideur et le starboard ne peut plus suivre.
En downwind pur (gain sous le vent), le Phantom est je pense le Foil le plus rapide au regard des perfs sur les manches cette année. Le Loke et le starboard vont très bien aussi (et même chose concernant la vitesse en fonction de l'état de la mer).

Au travers c'est dur de dire... Les trois vont très bien. Peut être que le starboard à un peu plus d'allonge mais c'est tres léger.

Globalement, je dirais que en mode Upwind, le Loke et le Phantom font jeu égal dans le petit temps et que quand le vent monte le Phantom est un cran eu dessus (mais il faudrait faire des tests plus aboutis pour l'affirmer à 100%). Le starboard est present aussi mais légèrement en retrait tout en restant competitif.
En mode downwind, le Phantom a l'avantage à mon sens mais il y a comme le dit Benoît, énormément de conduite.

J'ai jamais essayé le Neilpryde donc j'ai du mal à l'intégrer dans les comparaitfs mais il a l'air d'être très performant aussi

Les différences de performance pure ne sont pas énormes en soit mais sur des manches le moindre gain peut générer des grosses différences par la suite surtout dans des conditions techniques où la facilité du Foil va limiter les petites erreurs qui peuvent faire perdre énormément. La capacité du Phantom à aller soit haut en cap soit de plus chercher a glisser permet aussi d'ouvrir beaucoup d'options tactiques alors que le Loke est plus bloqué sur un angle donné

gigi66 · **Posté:** 20 Jan 2020, 21:18

Merci, ça a le mérite d’être clair :wink:

(a mon petit niveau, je ressens tout les jours cette raideur qui te permets d’être serein quand c’est un peu chaud!!)

Pour le côté manque d’allonge au travers/largue, les nouvelles ailes devraient résoudre le « problème «

gigi66 · **Posté:** 20 Jan 2020, 21:31

WhiteofHeart a écrit:

In addition I'm not convinced of North Warp foilsails. Sails make a huge difference.

Et ça, je l’ai entendu 2/3 fois : Severne est au dessus par exemple...pour l’instant ?

FiFi · **Posté:** 20 Jan 2020, 21:32

A voir les évolutions du mat SB, je crois que la version JO a une dénomination un brin différente de l'actuel.
Je ne suis pas connu pour mes positions pro-SB, mais il a le mérite d'offrir une base allant du loisir au race en passant par le slalom ce qui me semble moins évident chez les machines de course concurrentes. Qu'il lâche un peu de perf, ce n'est peut être pas si grave pour le client moyen.

gigi66 · **Posté:** 20 Jan 2020, 21:40

C’est sûr et le Loke, ben, tu peux pas jouer sur le fuselage...mais tu ne le rince jamais si on parle du pratiquant moyen et tu n’as pas une flopée de vis (déjà que 7 je trouve ça bien assez :oops:

)

benoitktm · **Inscription:** 09 Aoû 2011, 19:06 **Messages:** 567

gigi66 a écrit:

C’est sûr et le Loke, ben, tu peux pas jouer sur le fuselage..

Pour l instant...
J ai une idée, assez simple à réaliser mais faut que je me rapproche de Lokefoil

gigi66 · **Posté:** 22 Jan 2020, 09:55

de jouer sur les bouts de fuselage des ailes et/ou stab?

benoitktm · **Inscription:** 09 Aoû 2011, 19:06 **Messages:** 567

gigi66 a écrit:

de jouer sur les bouts de fuselage des ailes et/ou stab?

Oui exact, il doit être assez simple de raccourcir le stab d'origine pour lui enlever de la longueur.
Je pense lui retirer 12/13 cm

gigi66 · **Posté:** 22 Jan 2020, 20:44

C’est un coup à déséquilibrer le foil et de le rendre trop pied avant, non?

FiFi · **Posté:** 22 Jan 2020, 22:19

Le stab n'est pas porteur à priori.
Si tu réduits le bras de levier en conservant sa surface, au contraire le flotteur aura moins tendance à monter je pense (à voir si on conserve angle /angle relatif de V).
=> moins pied avant à mon avis

gigi66 · **Posté:** 23 Jan 2020, 05:58

J’avais compris que le stab était déporteur au fur et à mesure que la vitesse augmente (ce qui donne l’équilibre au foil!) donc si tu diminue cet effet en réduisant le bras de levier, il deviendra plus pied avant à mon avis (toute chose égale par ailleurs)
Cf l’article d’Éric
https://marseille.glissattitude.com/blog/windfoil-calage-des-stabs-en-foil.html

FiFi · **Posté:** 23 Jan 2020, 07:42

Si le stab est deporteur, il fait "lever" le nez du flotteur => pied avant.
Plus court, moins deporteur, moins pied avant.

Tu le vois parfaitement avec un stab réglable : augmente le V en braquant le stab => + deporteur => + pied avant.

Édit : et c'est ce que je lis dans le lien d'Éric

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