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 Sujet du message: Re: Quel matos pour le Maxi mini?
MessagePosté: 06 Déc 2018, 02:07 
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Merci beaucoup pour les infos. Peut-être que l'Hydra aussi compense? Ou est-elle équivalente à une 6.0 m. "standard"?


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 Sujet du message: Re: Quel matos pour le Maxi mini?
MessagePosté: 06 Déc 2018, 10:42 
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ThierryP a écrit:
Merci beaucoup pour les infos. Peut-être que l'Hydra aussi compense? Ou est-elle équivalente à une 6.0 m. "standard"?

La Hydra est surprenante. Elle est équivalente à une voile à cambers de même taille au départ au planing, c'est déja bien. Par contre une fois en l'air au près, elle donne l'impression de générer son vent. Cela se traduit concrètement comme ça : je vole en faisant un cap monstre avec une voile bien pleine et une bonne main arrière et quand je décide de redescendre au portant, je me vire de bord et je me rends compte qu'il n'y a pas de vent. Je redescends sans pouvoir voler et je me rends compte que j'ai bien 2m carré de moins que les potes ! :D

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 Sujet du message: Re: Quel matos pour le Maxi mini?
MessagePosté: 06 Déc 2018, 10:52 
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minic972 a écrit:
ThierryP a écrit:
Merci beaucoup pour les infos. Peut-être que l'Hydra aussi compense? Ou est-elle équivalente à une 6.0 m. "standard"?

La Hydra est surprenante. Elle est équivalente à une voile à cambers de même taille au départ au planing, c'est déja bien. Par contre une fois en l'air au près, elle donne l'impression de générer son vent. Cela se traduit concrètement comme ça : je vole en faisant un cap monstre avec une voile bien pleine et une bonne main arrière et quand je décide de redescendre au portant, je me vire de bord et je me rends compte qu'il n'y a pas de vent. Je redescends sans pouvoir voler et je me rends compte que j'ai bien 2m carré de moins que les potes ! :D


Les potes en foil ou en aileron ? :)

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 Sujet du message: Re: Quel matos pour le Maxi mini?
MessagePosté: 06 Déc 2018, 12:49 
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:P Les potes en foil en 8 et 8.6 à 4 cambers.

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 Sujet du message: Re: Quel matos pour le Maxi mini?
MessagePosté: 06 Déc 2018, 13:00 
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 Sujet du message: Re: Quel matos pour le Maxi mini?
MessagePosté: 08 Déc 2018, 00:45 
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ThierryP a écrit:
On ne pourra jamais lutter contre le kitefoil, parce que quand il y a 3/4 noeuds au niveau de nos voiles, il y a bien 3 noeuds de plus à la hauteur de leur aile, et comme l'aile tracte vers le haut, leur poids de corps doit être divisé par deux; sans parler de la superficie de leurs ailes à caissons...

Pour en revenir à l'aile de 1000 SB: nicowind465, est-ce que tu pourrais nous faire une comparaison aile de 800/ aile de 1000? Merci! :)


L’aile de 1000 donne un vrai surplus de puissance et dans le mini elle facilite vraiment les foilings jibes mais en contrepartie elle a vraiment moins de glisse que la 800... Il faut un certain poids et donc une puissance suffisante pour l’expliiter efficacement (je parle en course). Par exemple, Thomas mon frère est plus efficace avec la 800 dans 99% des conditions !
En soit, j’en ai besoin en course, mais je ne l’aime pas trop en mode plaisir... La 800 a une polaire de vitesse plus complète et je la trouve bien plus joueuse par son côté complet.

Mais tout ceci est à prendre avec des pincettes : je navigue le plus souvent en puissance et donc avec plus de toile ce qui m’en permet de réduire en taille d’aile(Dans la limite de conservation d’un équilibre entre surface d’aile et De voile). Pour quelq’un qui navigue juste en petite voile et veut juste voler, je n’ai pas trop d’avis...


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 Sujet du message: Re: Quel matos pour le Maxi mini?
MessagePosté: 08 Déc 2018, 06:58 
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Merci pour les informations!


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 Sujet du message: Re: Quel matos pour le Maxi mini?
MessagePosté: 08 Déc 2018, 13:12 
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nicowind465 a écrit:
L’aile de 1000 donne un vrai surplus de puissance et dans le mini elle facilite vraiment les foilings jibes mais en contrepartie elle a vraiment moins de glisse que la 800... Il faut un certain poids et donc une puissance suffisante pour l’expliiter efficacement (je parle en course). Par exemple, Thomas mon frère est plus efficace avec la 800 dans 99% des conditions !
En soit, j’en ai besoin en course, mais je ne l’aime pas trop en mode plaisir... La 800 a une polaire de vitesse plus complète et je la trouve bien plus joueuse par son côté complet.

Mais tout ceci est à prendre avec des pincettes : je navigue le plus souvent en puissance et donc avec plus de toile ce qui m’en permet de réduire en taille d’aile(Dans la limite de conservation d’un équilibre entre surface d’aile et De voile). Pour quelq’un qui navigue juste en petite voile et veut juste voler, je n’ai pas trop d’avis...


Même retour des potes qui en ont une depuis plus longtemps que moi. Dès qu'il y a suffisamment de vent, ils prennent la 800. Pour avoir navigué avec eux en 1000 et moi en 800, la différence de glisse est claire.
Je n'ai qu'une sortie avec la mienne. Je vais l'utiliser sur quelques sorties pour voir en mode loisir petite voile ses atouts et ses faiblesses.

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 Sujet du message: Re: Quel matos pour le Maxi mini?
MessagePosté: 10 Déc 2018, 08:59 
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Apres avoir réuni pas mal d’informations, voila ce que je peux en conclure :

- il n y a rien de mieux qu’une formula pour partir au planning ou en vol dans le light, surtout si la board est légère et que les voiles sont grandes.
- la jauge de 91cm penalise ce depart en vol car la largeur au maitre bau des formula permet un meilleur depart en vol/planning (quand ils sont libres de materiel, beaucoup de coureurs preferent partir en formula qu en foil 91cm pour cette raison)
- si le depart en vol peut etre a peu pres similaire avec du matos moins gros donc qui traine moins, le gros matos sera plus stable, supportera mieux les deventes et fera un meilleur cap vers et sous le vent egalement.

A suivre...

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 Sujet du message: Re: Quel matos pour le Maxi mini?
MessagePosté: 10 Déc 2018, 09:31 
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Messages: 8152
Localisation: Alsace + Limousin
Pour moi ce sont vraiment les points VMG, tenue, passage de molles qui font la différence qui est critique en usage course.

J'ai deux flotteurs dedies et j'ai testé deux foils au programme differents, dans tous les cas en loisir je préfère prendre 82 cm en vent faible (glisse) et 88.5 (controle) en medium et plus.

Malheureusement j'ai vendu mes FW sans avoir testé en foil, et ma is155 de 95 cm avait le cul trop pincé pour conclure.

_________________
Matos lac et vent faible, 100% foil même si je pourrais compléter avec une freeride 115 litres pour le fort et une wing pour le très très light.
Flotteurs : IQFoil / Slant 133 / ex-proto Horue Flikka
Foils : SB Team Set + IQ
Voiles : freeraces 2 - 3 cam de 5.9 à 9.0
1.86 m - 100 kg


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 Sujet du message: Re: Quel matos pour le Maxi mini?
MessagePosté: 10 Déc 2018, 14:26 
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Inscription: 20 Oct 2018, 18:45
Messages: 464
Personnellement j'ai un collègue (65kg) qui possède la tiny 85 + vini LW et XLW + swart 5m et qui plane sans soucis dans 10nds avec ... tout est une question de technique je pense (et un peu de matos) !

_________________
Horue Tiny 110
Horue Vini CR / LW / XLW / XXLW

Horue Swart 6.0
Simmer Blacktip 4.5 / 3.7 / 3.1

Poids : 70kg
Spots : Lac du der


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 Sujet du message: Re: Quel matos pour le Maxi mini?
MessagePosté: 10 Déc 2018, 14:42 
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Messages: 1215
Localisation: 33
grosse board = grosse voile= foil course
pour aller vite, il faut un foil rapide, avec des ailes fines
du coup on toile plus
du coup si on veut tenir la toile, on chausse plus large
tout dépend de ce qu'on veut faire au final
on peut décoller très tôt avec une voile petite et un gros foil porteur

_________________
AFS BlackBird 6’2
Pure HA 1100 Fuselink
Silk 850 + 1050
Duotone Unit & Slick


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 Sujet du message: Re: Quel matos pour le Maxi mini?
MessagePosté: 10 Déc 2018, 14:43 
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Messages: 1479
Localisation: Savoie et Méditerranée
A 10 kts, a priori tout le monde prend le vol.

Dans 5 à 8 kts, chose qui potentiellement n'arrive jamais, mais en fait arrive tout le temps, ben l'histoire est différente.

Il y a des spots ou tu ne sors pas en-dessous de 10 ou 15kts.

Quand il y a 5-10 kts sur mon lac, je veux y aller!

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 Sujet du message: Re: Quel matos pour le Maxi mini?
MessagePosté: 10 Déc 2018, 16:08 
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Messages: 1842
Localisation: 94
A 8 noeuds on peut voler avec du matériel de taille "raisonnable"...mais pour gagner les quelques noeuds en dessous(1 ou 2 noeuds max) il faut s'équiper de matériel très spécifique et/ou peser 60kg...ce n'est pas pour moi, j'ai réduit mon quiver ce n'est pas pour l'augmenter de nouveau et pourtant je navigue la plupart du temps en lac.

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Mes vidéos : https://www.youtube.com/user/tintingwen
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 Sujet du message: Re: Quel matos pour le Maxi mini?
MessagePosté: 10 Déc 2018, 16:12 
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Localisation: Savoie et Méditerranée
Le lac du bourget est un lac...

A part...

Un sacré laboratoire de recherche pour les kitefoileux qui ont tout compris! Mais on rattrape doucement le retard

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