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 Sujet du message: Re: Quel matos pour le Maxi mini?
MessagePosté: 04 Déc 2018, 17:01 
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Inscription: 16 Mar 2006, 15:51
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Poulou a écrit:
Mes plages d utilisation sont plus basses.
5-10 kts avec grand maxi 15 kts => Formula avec le fuselage starboard long


Tu arrives à voler dès 5 noeuds de vent avec ta FW et foil *B Race long ? Avec quelle voile pour tes 75 kg ? 7.8 m2 ?

Les meilleurs sur notre lac volent en kitefoils et ailes à caissons de 18 m2 (crevettes de ± 60 kg) à 22 m2 (75-85 kg) dans 5.3-5.5 noeuds de vent mesurés à l'anémo au bord du lac, mais pas avec 5 noeuds de vent où l'aile commence à se dégonfler et à littéralement tomber sur le lac.

En duel dans un légère bise 7-10 noeuds avec un pote léger sur sa planche custom de +80 cm de large, foil *B Race et voile Loft Blade 7.6 m2, on arrive à partir au planning en même temps dès 7 noeuds de vent et à le maintenir à 13-16 noeuds vitesse planche (Vmax 19.7 noeuds), mais moi, je suis sur iSonic 117 Wide, aileron de 55 cm et voile Severne FW 10.5 m2 ou Reflex2 11.0 m2. Dès que je touche une molle de vent inférieure à 7 noeuds, je perds le planning alors que le pote continue et traverse tout le lac en volant, c'est vraiment impressionnant !

Je serais très curieux à te voir voler dans 5 noeuds de vent bien réels et pas estimés au pifomètre, surtout sur nos lacs alpins où le vent n'est jamais stable et constant... ^^

Pour infos, 3-5 noeuds de vent, c'est vraiment rien comme vent, c'est ce que j'ai dans les claques ici en Serenity + 11 m2 : https://www.youtube.com/watch?v=IBNtlo0zEEs
Bien toilé et bien rapide (Vmax 12 noeuds) dans du 3-7 noeuds de vent ici : https://www.youtube.com/watch?v=dfARJ6PswVM
Et je suis complètement surtoilé (plafond Vmax 13-14 noeuds) avec le même matos dans 5-10 noeuds de vent ici : https://www.youtube.com/watch?v=Rz0QrVORQYs


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 Sujet du message: Re: Quel matos pour le Maxi mini?
MessagePosté: 04 Déc 2018, 17:21 
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Dommage que la SERENITY ne fasse que 61.5 cm de largeur.
Quand on voit la moitié du flotteur hors "flotte", ça la pénalise.
Vraiment trop étroite :shock:


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 Sujet du message: Re: Quel matos pour le Maxi mini?
MessagePosté: 04 Déc 2018, 18:32 
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Non, J-Marc, tu t'excites trop vite! :lol:

A partir de 5 kts, je sors en foil au lieu de rester le cul sur la plage! Impossible de voler à moins de 7kts.

J'espère faire les 7 kts avec mes 75 kgs, V6 8.5 sur tpx et SB race avec pourquoi pas le grand stab! Si c'est 8 kts ça me va aussi!

Après, il suffit d'une petite "rafale" à 9 kts pour être bon dans 6-7!

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 Sujet du message: Re: Quel matos pour le Maxi mini?
MessagePosté: 04 Déc 2018, 19:01 
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Perso si je mesure 7 nœuds du bord je vais sur l'eau. Ça veut dire qu'à un moment ou un autre je vais partir en vol et ensuite j'ai une bonne chance de traverser le lac.
Pour 75 kilos, et avec une si grosse toile, je suis sur que tu peux faire mieux par comparaison directe avec ce que je vois autour de moi. En gardant à l'esprit que passer de 8 à 6 nœuds c'est un gap déjà assez important !

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Matos lac et vent faible, 100% foil même si je pourrais compléter avec une freeride 115 litres pour le fort et une wing pour le très très light.
Flotteurs : IQFoil / Slant 133 / ex-proto Horue Flikka
Foils : SB Team Set + IQ
Voiles : freeraces 2 - 3 cam de 5.9 à 9.0
1.86 m - 100 kg


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 Sujet du message: Re: Quel matos pour le Maxi mini?
MessagePosté: 04 Déc 2018, 20:47 
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D'après Starboard, par rapport au Race "classique" (fuselage de 115, aile de 800 et stab' de 255), on peut gagner 1 noeud de vent avec le Race Pro (aile de 1000 au lieu de 800), avec un vent mini qui passe de 7 noeuds à 6 noeuds. On obtient probablement le même résultat en remplaçant l'aile de 800 par l'aile Freeride 1100 (SB annonce 8 noeuds de vent mini pour le foil Freeride, mais avec un fuselage de 75 qui enlève beaucoup de puissance par rapport au 115).
QUESTION: pensez-vous qu'utiliser un stab' plus grand (le 330, ou le Freeride 500) permet de décoller plus tôt qu'avec le 255? Vos avis?


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 Sujet du message: Re: Quel matos pour le Maxi mini?
MessagePosté: 04 Déc 2018, 20:54 
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Je passe mon tour pour le setup.
Pour la plage basse, 6 nœuds ça me semble un bel objectif encore réaliste.
En dessous sauf à conjuguer pumping d'exception, bon foil, voile au parfait compromis taille/poids/réponse, planchiste pas trop grow, plan d'eau très glissant, ça me semble vraiment difficile pour un départ en vol.

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 Sujet du message: Re: Quel matos pour le Maxi mini?
MessagePosté: 05 Déc 2018, 00:07 
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ThierryP a écrit:
QUESTION: pensez-vous qu'utiliser un stab' plus grand (le 330, ou le Freeride 500) permet de décoller plus tôt qu'avec le 255? Vos avis?


Ça permet de décoller plus tôt mais ça rend le foil très très pied avant.

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 Sujet du message: Re: Quel matos pour le Maxi mini?
MessagePosté: 05 Déc 2018, 01:21 
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OK; merci!


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 Sujet du message: Re: Quel matos pour le Maxi mini?
MessagePosté: 05 Déc 2018, 02:11 
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FiFi a écrit:
Je passe mon tour pour le setup.
Pour la plage basse, 6 nœuds ça me semble un bel objectif encore réaliste.
En dessous sauf à conjuguer pumping d'exception, bon foil, voile au parfait compromis taille/poids/réponse, planchiste pas trop grow, plan d'eau très glissant, ça me semble vraiment difficile pour un départ en vol.


Assez d’accord avec toi : avec mes 88-89kg, en 10m avec le starboard aile de 1000 et 91 de large, je considère que je peux prendre le vol au mieux dans 6 noeuds. Par contre avec toute cette puissance il est possible de commencer à caper et remonter au vent dès que je vole ce qui est assez hallucinant !
Passage de mole à 4-5 noeuds possible, et foiling jibe a partir de 6-7 noeuds je dirais... Mais vraiment avec du matos très extrême et typé petit temps (même si ça continue à très bien te tenir quand ça monte)

Petite remarque par rapport aux kitefoil, eux sont plus à voler dans 3-4 noeuds maintenant à l´almanarre... C’est vraiment un autre monde... Tant qu’ils gardent de la vitesse ils volent


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 Sujet du message: Re: Quel matos pour le Maxi mini?
MessagePosté: 05 Déc 2018, 06:40 
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Air jibe dans du 6/7 avec 10m de toile, ça doit commencer à être technique ^^

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1.82m 72kg
Board FMX Hyperion 78 / Foil Phantom Iris R
Voiles Phantom R mk2 3.7/ 4.5/ Duotone 5.9


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 Sujet du message: Re: Quel matos pour le Maxi mini?
MessagePosté: 05 Déc 2018, 06:54 
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Localisation: Alsace + Limousin
Le kitefoil c'est une autre catégorie en terme de plage basse. Ici aussi je dirais 3-4 noeuds. Des que la voile tient en l'air ça peut voler et pour le coup le ratio vitesse/vent réel est hallucinant. Par contre retour à la nage ou en bateau assez été fréquent dans ses conditions là où le windfoil reste toujours autonome et sec.

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 Sujet du message: Re: Quel matos pour le Maxi mini?
MessagePosté: 05 Déc 2018, 08:01 
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On ne pourra jamais lutter contre le kitefoil, parce que quand il y a 3/4 noeuds au niveau de nos voiles, il y a bien 3 noeuds de plus à la hauteur de leur aile, et comme l'aile tracte vers le haut, leur poids de corps doit être divisé par deux; sans parler de la superficie de leurs ailes à caissons...

Pour en revenir à l'aile de 1000 SB: nicowind465, est-ce que tu pourrais nous faire une comparaison aile de 800/ aile de 1000? Merci! :)


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 Sujet du message: Re: Quel matos pour le Maxi mini?
MessagePosté: 05 Déc 2018, 21:42 
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FiFi a écrit:
Le kitefoil c'est une autre catégorie en terme de plage basse. Ici aussi je dirais 3-4 noeuds. Des que la voile tient en l'air ça peut voler et pour le coup le ratio vitesse/vent réel est hallucinant. Par contre retour à la nage ou en bateau assez été fréquent dans ses conditions là où le windfoil reste toujours autonome et sec.


C'est bien pour ça que sur mon lac je pense faire bien plus de sorties que les kites foils (j'en vois très rarement), car chez nous le vent peu passer de 10-15nds à 3nds en 5 minutes, avec changement de direction. Dans tous les cas moi je rentre au sec (et en hiver) même si je mets 1h ou plus.

_________________
1m84, 75kg
Tabou Airride 81
F4 Slalom Bundle, Race 945
Avanti Icarus 5.5 7.5

Fanatic Skywing 5'4 2022
Allure Kiwi 85cm 1000glide 800glide stab 36
Duotone Unit v2 3.0 4.5 6.5


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 Sujet du message: Re: Quel matos pour le Maxi mini?
MessagePosté: 05 Déc 2018, 23:45 
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Localisation: Alsace + Limousin
Pareil.
Et je crois avoir lu quelques cas de passage windsurf à kite (non foil) puis retour sur le support windfoil.
Le seul point critique pour le windfoil c'est algues/tirant d'eau/fond propre. Et éventuellement la mise à l'eau pénible en mat long et eau très froide.

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 Sujet du message: Re: Quel matos pour le Maxi mini?
MessagePosté: 06 Déc 2018, 00:48 
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ThierryP a écrit:
Pour en revenir à l'aile de 1000 SB: nicowind465, est-ce que tu pourrais nous faire une comparaison aile de 800/ aile de 1000? Merci! :)

J'ai mis une vidéo hier dans votre nav windfoil du jour. Le pote qui passe devant moi est en Glide 8m avec l'aile de 800 et moi avec la Hydra 6m en aile de 1000.
L'aile compense quasiment la différence de 2m entre les voiles.
La 1000 porte beaucoup plus, cape plus mais demande beaucoup de puissance pour accélérer au dessus de 23-24 noeuds.
Et bizarrement elle est plus joueuse que la 800. Elle donne l'impression d'être moins calée. Il faut que je la réessaie avec le stab de 330.

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