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 Sujet du message: Re: Conseil voiles (trouvables occasion) pour ensemble Tiny/
MessagePosté: 06 Déc 2018, 21:10 
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Une 9.8 de course sur une Formula avec un lourd et deux ailerons, ça doit faire 10-25 en étant très très motivé...

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Matos lac et vent faible, 100% foil même si je pourrais compléter avec une freeride 115 litres pour le fort et une wing pour le très très light.
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 Sujet du message: Re: Conseil voiles (trouvables occasion) pour ensemble Tiny/
MessagePosté: 06 Déc 2018, 21:12 
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stef38 a écrit:
Faut pas rêver aucune voile ne permet de naviguer de 8 à 25nds.


La légende de windsurfing33 dit que certains extraterrestres y arrivent (Horue, Fendlabrise...) ?

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Moses 105 / 683 + 790 + 799 + 873 ; Horue Tiny 120L ; Sailworks Flyer 7.0, 5.2 et 4.5
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 Sujet du message: Re: Conseil voiles (trouvables occasion) pour ensemble Tiny/
MessagePosté: 06 Déc 2018, 21:15 
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Fendlabise ça peut le faire effectivement en swart 4.5, mais il a pas mal d'heures de vol (et de planche auparavant)...

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 Sujet du message: Re: Conseil voiles (trouvables occasion) pour ensemble Tiny/
MessagePosté: 07 Déc 2018, 07:45 
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FiFi a écrit:
Fendlabise ça peut le faire effectivement en swart 4.5, mais il a pas mal d'heures de vol (et de planche auparavant)...


J'en suis bien conscient :-)

J'essaie de faire in tri in peu objectif concernant "ce qui compte" dans la voile pour le plaisir en windfoil et ce qui est plus marqueting. Ce qui restera, et ce qui ne durera qu'un an...

Horue et Fendlabrise (et d'autres) se contentent de peu de voiles grâce à leur efficacité de pumping pour démarrer et passer le seuil de décollage = technique + materiel adapté

Je ne peux pas acheter la technique (dommage, car ça serait le plus efficace)

Concernant le materiel = voile adaptée au pumping, quels seraient les critères les plus importants:
- mât (léger, fort taux de carbone)?
- poids global du gréement (pour limiter les efforts et augmenter la fréquence de pompage) ?
- je ne sais pas comment la forme de la voile contribute au pumping ?
- nécessité de pression faible pour mettre la voile en forme (camber ou lattes plus souples)
- autres ?

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 Sujet du message: Re: Conseil voiles (trouvables occasion) pour ensemble Tiny/
MessagePosté: 07 Déc 2018, 11:26 
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Pour la voile je me garderai bien de te conseiller. Entre du nocam léger qui travaille bien et du cam préformé mais plus lourd...
Perso je suis mieux avec du 2-3 cambers, un peu d'allongement, une chute pas trop molle. Les anciennes V8 debut des années 2000 allaient très bien je trouve mais ça reste mon goût a moi. Ça se trouve à 80 euros max, mais peut être pas en petite taille.

Sinon la loft de tintin en occase 5.9 ça doit être au poil pour toi.
Perso j'aurais un faible pour les phantom en membrane.

Par contre un bon mat (adapté à la voile et leger) et un wish raide et leger ça joue énormément. Les gun ne sont peut être pas les plus haut de gamme Mais les 140-200 et 160-220 full carbone sont à minima assez light en main.

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 Sujet du message: Re: Conseil voiles (trouvables occasion) pour ensemble Tiny/
MessagePosté: 07 Déc 2018, 17:14 
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stef38 a écrit:
Faut pas rêver aucune voile ne permet de naviguer de 8 à 25nds.


8/25 peut-être pas mais si je passe en aile xlw et stab cabreur, je dois pas être loin des 10kns en 5,3 super héro duotone que j'ai déjà tenu dans du 22kns en aile lw stable neutre. En réglage stable piqueur et en étarquant un peu plus ma voile ça doit pouvoir se faire dans un peu plus que 22kns. Ou en passant en aile plus petite...

On est donc pas loin du 10/24kns avec la même voile.

Mais pourtant au delà de 20kns je préfère passer en 4,2 et dans 15/20kns être en 4,7.

Dans la plage de vent au dessus de 20kns je me pause la question de la petite aile cr 673 en promo en ce moment à-30%. Mais en ai je vraiment besoin car dans cette plage de vent je suis en aileron sauf cas exceptionnel comme la semaine dernière où je n'ai pas eu le temps d'aller en mer et où j'ai foilé sur plan d'eau.

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Horue tiny pro 90 / aeromod V2 easy xl/easy m. Duotone super session 5.9 super hero 5.3/4.7/4.2/3.7

Appleslice v2 5.0 83l/ aeromod V2 free xl / free L / Free M /Duotone unit v4 5.0 et 3.5

à vendre: wing duotone unit v3 5.0


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 Sujet du message: Re: Conseil voiles (trouvables occasion) pour ensemble Tiny/
MessagePosté: 07 Déc 2018, 18:35 
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On peut toujours chercher les limites, et parler à la louche, survivre dans une rafale à 25nds une fois toutes les heures mais ça ne sera pas confortable. On peut aussi parler de certains extra-terrestres, j’ai moi aussi vu Philippe lancer le vol en 4.5 quand je peinais à voler en 7.8, mais c’est un autre monde et même pour lui ce n’etait pas confortable.

Bref perso entre 8 et 25nds je passe de 7.6 Foil, à 6.6 Foil, puis à 6.6 aileron et 107L voir même à 5.7 aileron et 90L pour du vrai 25nds établi, après chacun ses choix, ses repères, ses choix de nav et ses noeuds... (et dans 8nds je lance pas le vol, mais je garde le vol si je suis en l’air)

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 Sujet du message: Re: Conseil voiles (trouvables occasion) pour ensemble Tiny/
MessagePosté: 07 Déc 2018, 18:41 
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Merci de ces partages sur ce qui est réaliste :-)

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 Sujet du message: Re: Conseil voiles (trouvables occasion) pour ensemble Tiny/
MessagePosté: 07 Déc 2018, 18:50 
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Pour 95 kilos, quiver minimaliste : 7.8 de 8 à 14 nœuds, 5.9 de 13 à 23 nœuds.

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 Sujet du message: Re: Conseil voiles (trouvables occasion) pour ensemble Tiny/
MessagePosté: 09 Déc 2018, 14:13 
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Bon, a priori la ventre de la Tiny+Viny va se faire :-) donc la recherche du gréement devient d'actualité.

Je me disais que je pourrais construire un gréément autour de 2 ou 3 voiles type environ (6.0/5.0/4.0) ou (6.0/4.5), en investissant sur un bon mât RDM Constant Curve 100% carbone, qui semble être un élément pérenne du matériel, et en complétant par les voiles.

Bon pas glop: il faudrait 3 tailles de mât si on regarde les specs des voiles éligibles :(430-400-370), pour ne trop contraindre ensuite le choix des voiles.

Un 400 semble au centre et permettre de faire le grand écart entre des 5.8-6.0 (skyscape, hydra) dédiées foil et des 4.5 voiles de freeride (Gun Torro). Mais la majorité des voiles sur ce mât sont entre 5.8 et 4.8. Donc c'est assez contraignant pour le choix futur de voiles :-(

Les voiles autour de 6m2 sont distribuées équitablement de chaque côté 430 / 400...

Distribution idem pour les voiles autour de 4.5/5.0 entre 400 et 370.

Combien de mâts avez-vous dans la vraie vie ?

A+
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 Sujet du message: Re: Conseil voiles (trouvables occasion) pour ensemble Tiny/
MessagePosté: 09 Déc 2018, 15:31 
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for me 340/2x370/2x400/430/2x460/2x490.. a powerful 5.2 should fit on a 400, and a 4.5 aswell. that should be ok for you for now. but keep in mind that the gaps between your sails can be way smaller when foiling. for example I can easily jump from 8.6 to 4.0 or even 3.6. now is that an extreme case, but I use my 4.8 and 3.6 most and there is no gap between them. Next sail im looking at is a 2.5 Swart for under the 3.6 currently doing 10-30kts with 2 sails on the foil, want to expand further up the windrange. (haven't used any other sails in over 3/4 months..) 86kgs, 192cm, sporty/muscular build / very active planer.

given your weight it would be better to have a mast that is too short (400 when 430 is recommended ex. rather 442luff = 400+42cm than 430+12cm), than too long(using variotop 422 luff = 400+22cm rather than 422=430 - 8cm variotop). longer masts are stiffer, which makes them bend less easily under your weight in the same conditions as they would for a heavier person.

_________________
Sponsors: F-One foils / F-One Benelux; Manera Wetsuits; S2Maui / S2Maui.nl; Windfoil Benelux

Freeride/style: F-One RocketWind Carbon 105,120,135 & Bamboo 120, F-One Papenoo 95&125, F-One windfoil Levo900 Alu 2018&2019, F-One windfoil Levo900 Carbon 2020, F-One windfoil IC6, S2Maui Dragon 3.0-3.8-4.2-4.9.

Race: Phantom Iris RF9.0 & SF10.0, Lokefoil LKRace L/M, PD Formula V3.

NED-505 / 192cm / 86Kg


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MessagePosté: 09 Déc 2018, 16:03 
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J'ai 2 mats, 370 et 400.

la 5.0m2 en 400
la 4.5 et 4.0m2 en 370.

Pareil que WhiteofHeart, en foil tu peux largement avoir 1m2 ou plus entre tes voiles.
En foil je navigue soit en 5.0m2 soit en 4.0m2 avec deux ailes (XLW et LW) pour couvrir en gros 8 noeuds a 20 noeuds (au dessus ca plane en 4.5m2 planche de vague).

tu es leger alors si tu vises pas le moins de 10 noeuds pour l'instant (atteignable en 5.0m2 avec voile dediee et/ou bon pomping) il te faut pas forcement plus que 5.0m2, ou une 5.Xm2 que tu puisses greer sur un 400.


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 Sujet du message: Re: Conseil voiles (trouvables occasion) pour ensemble Tiny/
MessagePosté: 09 Déc 2018, 16:21 
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Chez Gun la Torro te donne une large choix de surface sur un unique 430.
Sinon j'avais 430-460-490-520-530-550, maintenant je reste sur les trois tailles du bas et je me tâte pour un 400.
Ironie de l'histoire, mon 550 a été revendu pour une pratique foil. Comme quoi :D

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 Sujet du message: Re: Conseil voiles (trouvables occasion) pour ensemble Tiny/
MessagePosté: 09 Déc 2018, 16:40 
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Suite à vos conseils, hum... en étant léger et nav > 10 noeuds (à cause du Cata), ça semble tentable de partir sur un 400. En choisissant bien les voiles je dois couvrir 80% de ce dont j'ai besoin, de 5.8 à 4.5, mais en faisant appel à des gammes de voiles différentes.

Je suis sensible à cette question de mâts, car dans mon expérience cata, l'adéquation mât voile est centrale.

Le gap de 1m2 entre voiles, implique dans la plupart des gammes un mât différent...

JMF

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 Sujet du message: Re: Conseil voiles (trouvables occasion) pour ensemble Tiny/
MessagePosté: 09 Déc 2018, 17:30 
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j'ai 3 mats rdm north gold (suffisant même si pas 100%)

460--> 6.8 o2
400--> 5.3 et 4.7 super hero
370--> 4.2 et 3.7 hero

avec ton poids une 5.3 doit suffire pour le light puisqu'avec 75kg et xlw je pense décoller vers 10/11 kns avec stable cabreur. après j'ai déjà pas mal de sessions.

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