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 Sujet du message: technique de pomping
MessagePosté: 08 Fév 2021, 18:12 
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Bonjour à tous ,
Y a t-il un sujet déja ouvert sur la technique de décollage au pomping ? je n'ai pas trouvé de sujet sur le forum (peut etre que j'ai mal cherché ... ) en tout cas je suis demandeur de conseils à ce sujet car c'est pas vraiment évident ! j'ai l'impression que le pomping version aileron n'est pas si efficace hors , en foil , le fait d'attendre le départ de la carène au planing me pousse à surtoiler un peu , ce qui n'est pas trés bon une fois en l'air ... Merci pour vos conseils ou pour le lien vers un éventuel sujet ouvert .

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SB foil freeride 150 ,
"Starmod " ex futura 127 shape Alexis aéromod 110l 83x208
Taaroa noé free race 97. 1050/450 + 700/250
Sabfoil mat moses 95 + aile sabfoil 679 / W799 /w899
severne blade 4.2 , 4.7 , gator 5.7 NP freefoil , 5.7 et 6.6 , SV Foilglide II 8.0
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 Sujet du message: Re: technique de pomping
MessagePosté: 08 Fév 2021, 18:29 
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Voir la vidéo sur Vimeo



prends la video à 1m15 et tu auras un tres bon apercu ce que qu'est une vraie technique de pomping bras et jambes. C'est physique mais c'est ce qu'il faut pour du vent tres leger.

pomper la voile te permets de faire accelerer la planche
pomper les pieds te permets aussi d'accelerer la planche et de "sentir" que ton aile commence à te porter.
Et si le vent est tres leger il faut encore continuer à pomper en l'air afin d'atteindre la vitesse qui te permets de voler sereinement

Sans ce type de technique, c'est difficile de voler à 8 kt de vent

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 Sujet du message: Re: technique de pomping
MessagePosté: 08 Fév 2021, 18:54 
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J 'avoue c'est beau à voir . ceci dit je ne navigue pas avec des cambers mais des severne gator 6.5 et 5.5 puis blade 4.7 et 4.0 hors samedi en 4;7 , j'avais beau secouer le gréement comme un prunier , ça ne prenait que rarement . ( ok c'est pas la saison des prunes ) j'avais l'impression qu'au bout de quelques pomping la voile se "décrochait" du vent . comme un spin out . ce doit etre en effet bien plus efficace avec l'induit de la voile bien fixe ...

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 Sujet du message: Re: technique de pomping
MessagePosté: 08 Fév 2021, 19:42 
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Il y a d'autres solutions que le gros matos :o



Pour l'aileron traditionnel j'avais beaucoup aimé celle là, il y a des choses extrapolables au foil quand même :



jmf11 a écrit:
Tuto pour les débutants de Balz Muller (mon favori pendant longtemps). Les bases, consignes de sécurité, pumping...



Pour comprendre le pumping, même si pas dédié au foil, cette vidéo m'a aidée à comprendre les bases:


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Matos lac et vent faible, 100% foil même si je pourrais compléter avec une freeride 115 litres pour le fort et une wing pour le très très light.
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 Sujet du message: Re: technique de pomping
MessagePosté: 08 Fév 2021, 19:47 
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je me retrouverais plus dans cette vidéo ;le gars a la voile verte a 1:02 semble pousser le grément vers l'avant du flotteur ;en tout cas il est bien efficace ! https://vimeo.com/414615189

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 Sujet du message: Re: technique de pomping
MessagePosté: 08 Fév 2021, 20:02 
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shakabra a écrit:
J 'avoue c'est beau à voir . ceci dit je ne navigue pas avec des cambers mais des severne gator 6.5 et 5.5 puis blade 4.7 et 4.0 hors samedi en 4;7 , j'avais beau secouer le gréement comme un prunier , ça ne prenait que rarement . ( ok c'est pas la saison des prunes ) j'avais l'impression qu'au bout de quelques pomping la voile se "décrochait" du vent . comme un spin out . ce doit etre en effet bien plus efficace avec l'induit de la voile bien fixe ...

Non j utilise des voiles sans cam et c est la meme technique. Le mouvement sera un peu moins prononcé avec une voile plus legere et une planche moins large mais c est le meme principe...avec une 6.5

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 Sujet du message: Re: technique de pomping
MessagePosté: 08 Fév 2021, 20:30 
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sur la video Horue il dit bien d'ouvrir la voile juste apres le take off ; je note !

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 Sujet du message: Re: technique de pomping
MessagePosté: 08 Fév 2021, 20:32 
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Discussion à 6´30".
Gentle Forward loop.
D'abord s'alléger de sur le foil (pieds arrière) puis faire marsouiner tout en faisant de petits pomping de voile.
Autre méthode : petit pomping voile à l'abatté pour accélérer la planche


En fait ça dépend de ta planche, de ta voile, du foil... Il n'y a pas de méthode unique.

Mon point de vue, c'est que si ça décolle sans pomper, c'est qu'il y a trop de toile... quel que soit le vent. imho.



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 Sujet du message: Re: technique de pomping
MessagePosté: 08 Fév 2021, 21:00 
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+1 si je décolle sans pomper je suis quasi-surtoilé une fois en l'air.
Le mouvement a imprimer au flotteur est très important, on le voit bien sur la première vidéo.
Pour le pumping proprement dit de la voile, le cours en aileron EP4 est très bien fait.

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 Sujet du message: Re: technique de pomping
MessagePosté: 08 Fév 2021, 21:39 
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Super post avec de très bonnes vidéo, merci. Perso c’est le travail des jambes que je trouve plus difficile (mais indispensable). Sinon il y a le simili pomping avec la main arrière, bien moins efficace mais moins fatiguant. Ce qui est top en foil c’est qu on s’en moque d’abattre pour décoller car le cap est tellement efficace qu’on remonte très vite au vent.

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 Sujet du message: Re: technique de pomping
MessagePosté: 09 Fév 2021, 06:22 
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FiFi a écrit:
+1 si je décolle sans pomper je suis quasi-surtoilé une fois en l'air.

Euhhhhh...à ce moment là, faudrait que je mette une 2m2 quasiment à chaque nav !!
Quand tu as 25 noeuds de vent, tu décolle sans pomper en 5m et ce n’est pas pour ça que tu es surtoilé ensuite, tu vas vite tout simplement...

Après, faut s’entendre, pour moi pomper c’est pas donner 2/3 petits coups avec la voile histoire d’être plus vite en l’air, c’est vraiment un mouvement coordonné jambes/bras sinon tu décolle jamais

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 Sujet du message: Re: technique de pomping
MessagePosté: 09 Fév 2021, 07:17 
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gigi66 a écrit:
pour moi pomper c’est pas donner 2/3 petits coups avec la voile histoire d’être plus vite en l’air


GiGi, je regrette d'avoir écrit cette remarque comme ça. Ne polluons pas ce post (beau recueil de vidéo pour s'inspirer des autres) avec des querelles sur les mots.

Je voulais juste dire que quel que soit le style, trouver les appuis sur le foil pour lancer la machine, ça change tout et que se mettre un peu en sous puissance oblige à s'appliquer...

Personnellement, j'ai trouvé le truc en commençant par pomper sur le foil déjà en vol pour me maintenir dans les déventes (avec une voile vague pas encombrante et complètement neutralisée). Puis c'est une remarque dans une vidéo de surf foil pumping qui m'a servi de déclic : la première étape est d'alléger pour laisser monter le foil, puis se replacer sur le foil sans appuyer comme une brute pour placer le planeur sur une trajectoire descendante en accélération, et recommencer.

Et je vais encore renvoyer sur la vidéo que j'ai déjà placée plus haut où Emily parle de la liberté de style qu'apporte le foil à 5'05".

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 Sujet du message: Re: technique de pomping
MessagePosté: 09 Fév 2021, 07:36 
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Non, non, aucun soucis
je ne me rappelle plus qui disait que la magie du foil c'était quand fallait pomper à bloc et être en l'air dans rien de vent : effectivement, c'est sympa mais je voulais juste dire que mes plus belles navs sont dans la brise ou je n'ai aucun pomping à faire
tout ça pour dire attention à ne pas sous toiler : ok en pompant, on est en l'air mais clairement après, on s'emmerde un peu (je pense aux débutants qui peuvent voir ce post et qui n'ont peut être jamais pompé en aileron..)

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 Sujet du message: Re: technique de pomping
MessagePosté: 09 Fév 2021, 09:32 
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Localisation: Alsace + Limousin
Comme 90% des échanges ici faut contextualiser plus que ce qu'un message de 5 lignes ne le permet.
Une sortie foil race dans 25 nœuds ce n'est pas (à mon sens) le cas courant, encore moins celui du lecteur qui se demande comment pomper. Enfin, c'est comme ça que je le comprends :)

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 Sujet du message: Re: technique de pomping
MessagePosté: 09 Fév 2021, 10:34 
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Le pomping est un sujet très important surtout pour les débutants en foil.
J'a faillit arrêter le foil des mes débuts car je sous toilais systématiquement, en partie à cause des vidéos de mecs en 5m² dans 10nds de vent.

Je trouve les sessions ou je dois pomper comme un ane un peu chiante, je fais du travers sur les oeufs, impossible de capé ou d'abattre .
Maintenant je toile plus (environ 1m² de moins qu'en aileron), je pompe tranquille et tout va pour le mieux mais il me faut 9m² pour être bien dans 10nds (je pèse 95kg)

Mon pomping tranquille consiste me mettre au grand largue, le pieds avant de le strap et de pousser avec mes jambes en tirant avec mes bras, il faut parfois le faire 5-6 fois , des que la planche plane un peu je recule le pieds arrière pour décoller. puis harnais puis pieds arrière dans le strap . et ça marche qu'au portant, le pomping au près ne fonctionne pas .


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