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 Sujet du message: Re: foil sur board petite et pas large ?
MessagePosté: 29 Fév 2020, 17:41 
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Taille de mat dans les vagues, ça m'intéresse aussi.
Vous avez des retours?

Les vidéos qui tournent montrent des mâts assez long... Est ce que c'est pénalisant ?

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 Sujet du message: Re: foil sur board petite et pas large ?
MessagePosté: 01 Mar 2020, 08:27 
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FranckG31 a écrit:
Voilà un sujet qui m'est cher et qui revient régulièrement.

Plus la planche est large, plus le couple de rappel est fort et permet de contrer le couple de renversement généré par le haut d'une grande voile.
A l'inverse, sur une planche étroite, il faut que l'appuie sur la planche soit dans l'axe du foil faute de couple de rappel important.

Donc, pas besoin d'une planche large. Il faut juste de la technique mais on ne sera pas moins stable sur une planche étroite. C'est un équilibre qui va surtout dépendre de la qualité de ce qui est sous l'eau...

Alors, tout le monde a tout faux ?
Non, comme dit plus haut, une planche large permet de compenser plus de force sur le mat.
Mais contrecoup, il faut aussi plus de force sur le mat pour compenser le déport du poids du pilote... (Et aussi un foil béton...)
Plus de force sur le mat, c'est à priori plus de cap, surtout si on est lourd et qu'il faut vraiment garder l'aile à plat pour la sustentation. (d'autant que sur un foil de race, on aura une aile petite et que du coup, il faut une formula et la voile qui va avec pour chopper le planning avant de décoller...)
Autrement, avec une planche étroite, il faut contregiter pour "cranter" sur l'aile...Donc, si on est léger, no PB puisque dès que l'on accélère, on a de la portance en trop.

....


Merci Franck de ces explications. Et c'est rassurant pour moi qui 1) suis léger 2) ai une planche plutôt étroite avec un mât plutôt long.

Si la question a un sens, pourrais-tu expliquer les conditions et la technique pour passer à la contre-gîte (comme ta photo de profil l'illustre si bien) ?

JMF

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 Sujet du message: Re: foil sur board petite et pas large ?
MessagePosté: 01 Mar 2020, 08:32 
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cbone a écrit:

Les vidéos qui tournent montrent des mâts assez long... Est ce que c'est pénalisant ?

Pourquoi ça le serait ? Pour la réactivité ?

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 Sujet du message: Re: foil sur board petite et pas large ?
MessagePosté: 01 Mar 2020, 08:47 
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gigi66 a écrit:
cbone a écrit:

Les vidéos qui tournent montrent des mâts assez long... Est ce que c'est pénalisant ?

Pourquoi ça le serait ? Pour la réactivité ?

Ben je voudrais bien savoir avant de céder aux sirènes de la consommation ^^

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 Sujet du message: Re: foil sur board petite et pas large ?
MessagePosté: 01 Mar 2020, 09:59 
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Avec Pierre on a 85cm de mat et c est bien suffisant.
En pratique vague il faut considerer que le spot peut avoir du shore break, mat plus court t es plus vite sur ta planche a te sortir de la zone dangereuse, de meme au retour tu peux plus facilement "beacher" En rentrant super haut sur le foil et en sautant du matos au bord de la plage.
Idem au surf un mat plus court tu as moins de chance de racler le fond qui peut etre peu profond...j ai deja raclé quelques fois au bottom sur notre spot....


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 Sujet du message: Re: foil sur board petite et pas large ?
MessagePosté: 01 Mar 2020, 11:53 
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Ok pour la hauteur en dessous de l'eau.
Mais sur mes spots, on commence a toucher avec un aileron de 20cm......pas sur d'y mettre un foil ^^

Serais plutôt parti sur une pratique freeride grosse houle.
Donc est que c'est pénalisant en réactivité ?

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 Sujet du message: Re: foil sur board petite et pas large ?
MessagePosté: 01 Mar 2020, 12:48 
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Et prendre un mat de 70 cm ? le problème ? clapot je suppose ?

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https://www.la-bastide-de-la-provence-verte.com/chambres-hote-activite-sport/windsurf-almanarre-kitesurf-paddle-surf-foil-var-france

http://vimeo.com/38598833 http://vimeo.com/38595956
http://vimeo.com/39555123 http://vimeo.com/19949077


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 Sujet du message: Re: foil sur board petite et pas large ?
MessagePosté: 01 Mar 2020, 14:03 
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Trop peu de marge de sécurité.
85 à 95 cm c'est bien, au-delà la mise a l'eau est pénible si on veut être sur de ne pas toucher.

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Matos lac et vent faible, 100% foil même si je pourrais compléter avec une freeride 115 litres pour le fort et une wing pour le très très light.
Flotteurs : IQFoil / Slant 133 / ex-proto Horue Flikka
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Voiles : freeraces 2 - 3 cam de 5.9 à 9.0
1.86 m - 100 kg


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 Sujet du message: Re: foil sur board petite et pas large ?
MessagePosté: 01 Mar 2020, 15:39 
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J'ai eu les 2 (92 et 102 maintenant): bof pour la mise à l'eau, franchement 10cm de plus ou de moins...à moins de mesurer 1m50, je ne vois pas où est le pb ...
Et quand c'est chaud et/ou agité, quel plaisir d'avoir une grosse marge!

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 Sujet du message: Re: foil sur board petite et pas large ?
MessagePosté: 01 Mar 2020, 18:03 
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OK si je résume un mat entre 80 et 90 en version surf de la houle (je ne mesure que 1m75)
Pour mes 68 kilos, une planche entre 90 litres, 60 de large (quand j aurai un bon niveau) et 110 litres, 70 de large (pour mes débuts) pour des voiles de vagues entre 4.7 (18, 20k) et 5.7 (10,15k)... :D

Pour les ailes et stab quelles seraient les surfaces conseillées du coup en freeride et vague? à priori plutôt importantes?

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 Sujet du message: Re: foil sur board petite et pas large ?
MessagePosté: 01 Mar 2020, 18:22 
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aïe ! On est reparti pour 5 pages... tout le monde va te dire que sont foil est mieux.

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 Sujet du message: Re: foil sur board petite et pas large ?
MessagePosté: 01 Mar 2020, 18:35 
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Si tu pars chez Horue il y a un stab unique et les ailes à avoir absolument sont la LW (800cm2) et la XLW (1000cm2), après la toute petite et la très grande ne sont pas vitales.

Perso chez Horue avec mes 72kg l'etagement voile/aile est le suivant :

- 6-10nds 6m + XLW ou XXLW
- 10-13nds 6m + LW
- 12-16nds 4.5 + LW
- 16-22nds 3.7 + LW
- 22-30nds 3.3 + LW ou CR

Ça peut également être sympa de mettre la XLW dans les vagues.

Il faudrait que tu essayes de trouver l'etagement voile/aile des autres foil "joueurs". :twisted:

PS : je ne cherche aucunement à aller vite et uniquement pour une pratique freeride/freestyle.

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Horue Vini CR / LW / XLW / XXLW

Horue Swart 6.0
Simmer Blacktip 4.5 / 3.7 / 3.1

Poids : 70kg
Spots : Lac du der


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 Sujet du message: Re: foil sur board petite et pas large ?
MessagePosté: 01 Mar 2020, 19:47 
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gigi66 a écrit:
J'ai eu les 2 (92 et 102 maintenant): bof pour la mise à l'eau, franchement 10cm de plus ou de moins...à moins de mesurer 1m50, je ne vois pas où est le pb ...
Et quand c'est chaud et/ou agité, quel plaisir d'avoir une grosse marge!


En hiver et en lac, le SB 95 cm ça veut dire aller dans l'eau jusqu'à la ligne d'épaule en prenant un peu de marge de sécurité (186 cm...) et encore une fois j'ai touché au départ.
En tout cas je vois bien la différence même si ça parait "con" dit comme ça. C'est peut être amplifié au portage par un foil lourd versus un foil léger avec bras de levier plus court.
En nav' 10 cm de plus c'est également perceptible. Mais dans mon cas je n'irais pas à 105 cm c'est sur.

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 Sujet du message: Re: foil sur board petite et pas large ?
MessagePosté: 03 Mar 2020, 18:41 
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ben06...pour éclairer tes interrogations voici mon expérience:

pratiquant avant tout la vague en windsurf, je suis passé au foil ça fera bientôt 3 ans en gardant mes voiles de vague (je navigue toujours en vague en windsurf). Oui le foil en vague sur petite board c'est possible et même si la mise à l'eau complique vraiment le truc ça reste mes meilleurs sessions en foil.

je pense qu'un mat de 85 cm est suffisant, plus grand c'est encore plus compliqué pour se mettre à l'eau...mais tout dépend du spot évidement et des vagues du spot.

perso, j'y vais parfois par petites conditions ou alors je rejoins le spot de vague en me mettant à l'eau sur un spot proche plus accessible.

j'ai commencé sur la horue tiny 110 ( 210*75) et je suis passé à la tiny pro 90 (175*73) qui coule à l'arrêt ce qui ne simplifie pas la mise à l'eau dans les vents très limites. le fait de mettre le pied arrière dans le straps arrière opposé (y a 2 straps arrière sur mes board) permet de mieux contrôler le foil dans les surfs frontside mais on peut aussi ne pas le mettre dans le strap. côté saut, j'ai passé quelques fronts en foil et tourné 2 backloops (pas posés), faut que je m'y remette mais en hiver je suis plus souvent sur plan d'eau, les vagues étant trop souvent trop grosses pour se mettre à l'eau en foil.

une board plus étroite, oui certainement mais je cherche une board qui soit aussi polyvalente et qui me permettent d'être bien sur plan d'eau plat, du coup un peu de largeur pour la pratique freeride n'est peut être pas du luxe. en tous cas, le fait d'avoir cette largeur (73) sur ma 90l ne semble pas être un handicap en vague.

le choix du foil: il y a 3 ans il n'y avait pas autant de choix et mon choix s'est vite porté sur le vini horue, à priori ça reste encore le foil le plus joueur et un de ceux qui décolle le plus tôt donc parfait pour une utilisation en petite voile de vague et pour la pratique en vague. je suis resté fidèle et suis passé au vini pro qui me suffit largement. pas prévu de passer au vini 2 qui semble plus calé.

voilà si ça peut t'aider...

_________________
Horue tiny pro 90 / aeromod V2 easy xl/easy m. Duotone super session 5.9 super hero 5.3/4.7/4.2/3.7

Appleslice v2 5.0 83l/ aeromod V2 free xl / free L / Free M /Duotone unit v4 5.0 et 3.5

à vendre: wing duotone unit v3 5.0


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 Sujet du message: Re: foil sur board petite et pas large ?
MessagePosté: 03 Mar 2020, 19:39 
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Localisation: almanarre
Merci carve 85 .
Super intéressant
:D :D

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